無分類雜文 20 Dec 2007 08:15 pm
|
推到 Twitter!
推到 Plurk!
|
不只是 JS 抄襲的問題
吃個晚餐回來，看到 blog 的留言已經有人貼了 meeya 對這件事的公告。
引述 meeya 公告的這一段：
業界的朋友，和網路資深前輩們對我們的鼓勵，支持和點出我們的問題（和中肯的道出我們犯錯的地方），我們都聽到了，也會繼續努力的去改進。針對資深網路人提出的JS問題，做錯了就是做錯了，承認錯誤，我們會去改進。這真的是我們一時趕時間，不想讓我們學生朋友們等太久（校園好友們都很想趕緊體驗meeya 阿！），而做出的不好的解決方案。 但我們聽到了，我們會讓小米去改變的！請給我們一點時間。
說明了 “JS問題” 是一時趕時間設計的錯。 (by meeya)
老實說，不是我要在這件事情上窮追猛打。事實上不只有 JS，今天大家還發現原連 CSS 也是直接用 FB 的，連裡面 fb 的 class 都沒有去掉。而幾支 JS 例如 http://meeya.cc/js/base.js，AJAX 的對象PHP檔，也是一模一樣（可以打開 js 自己搜尋 .php），懂程式的人很快就能理解我在說什麼，這是一開始就打算套 FB 的意思。
meeya 執行長東泥王也許不懂程式，不太清楚問題的嚴重性。今天這樣的 JS、CS 直接套已經不是單純想抄捷徑的犯錯，而是犯法的問題。 Facebook 當真要告，大概 meeya 就玩完了。但meeya 似乎是一開始就沒有警覺到這樣做有什麼問題？晚上線會比被告倒嚴重嗎 @_@？
不管是原創產品，抑或是模仿產品也罷。程式設計師都知道有幾點地雷不能踏（甚至算是基本的開發 sense），就算是沒有好點子、或為了縮短開發產品的時間，你可以直接「揣摩別人的點子並實做」、「參考模仿別人的版面設計」、使用現成的開放框架技術（不管是後端的 PHP framework、前端的 JS library …）。這頂多被人笑模仿貓或沒有創意而已。可是沒有人會因此笑你產品爛（除非 bug 多到爆，或是點子已經無敵老梗 LAG 你還抄 ）。
但是一個商業網站大方未經授權的直接套用別人的程式碼時，已經非遠遠只是拷貝創意，而是明顯的剽竊。網站的創意拷貝與明顯的程式剽竊可是天差地遠。
我們常在笑大陸網站沒創意，老是拷貝美國網站的點子，畫面、排版還臨摹的十分神似（但再怎麼說，人家畢竟也是自己寫的）。
不過 meeya 這次「抄捷徑」所做的事，卻遠超於此，狠狠的甩了一巴掌在自己同胞的臉上….
大家以後不會笑大陸有「校內」、「海內」，只會笑台灣有個 「meeya」 …。
This
work is licensed under a
Creative Commons Attribution-Share Alike 2.5 Taiwan License.
[本文採 cc-by-sa 授權，白話意思就是可以直接轉走，但是要附出處與作者）]
90 Responses to “不只是 JS 抄襲的問題”
on 20 Dec 2007 at 8:41 pm 1.空中的人形醫生 said …
這真的很誇張。。。。。。第一次看到有台灣網站抄得這麼直接的，這跟下載回來直接翻中文，改圖，然後上傳有什麼兩樣？
on 20 Dec 2007 at 8:50 pm 2.misterclu said …
這麼嚴重的事情
怎麼好像沒什麼人關注?
最好跟他們劃清界線吧?
on 20 Dec 2007 at 9:26 pm 3.Egist said …
昨天聽到js是跟facebook非常”類似”，而js是用來操縱dom，就聯想到該不會連layout都是用抄的吧
沒想到還真的 囧
on 20 Dec 2007 at 9:36 pm 4.Derek Hsu said …
XDite大大翻的真仔細，連CSS都給他翻過來了一遍。根據XDite大大的說法，如果JS是一樣的，CSS是一樣的，那麼，他們網頁的DOM結構，就不可能做得跟Facebook不一樣。
如果每個流程，每個頁面的輸入輸出都知道了，還用了一樣的View Structure，那麼只要想辦法兜出可以套這個View的Model跟Controller就好了（說不定網站沒有用MVC架構也未可知）。
由於Meeya也是用PHP，加上曾經在XDite大大的前一篇文章中看到Facebook的DB Schema有流出來的情況，所以合理的推測是在DB的部分也是採用Facebook的架構。
Facebook並不是開放原始碼網站，這樣的行為等同於反向工程的剽竊行為，說實在讓人看了有點難過。這不是一句趕工就可以說得過去的說法，這是一開始就有計畫性的要把整個Facebook原封不動的複製過來並做Localization。作為一個這樣名校出品的學生，老實說，我覺得對這些學校來說並沒有提供正面的幫助。
on 20 Dec 2007 at 9:40 pm 5.Mark said …
To Derek：
反向工程 不等於 剽竊行為。
如果 Meeya 是重寫的，只是整個idea 與外觀跟 facebook 一模一樣，那我也很佩服他。
但是直接把js 與 css copy，這就比較說不過去了。
on 20 Dec 2007 at 10:00 pm 6.metavige said …
看完了那篇文章，感覺上，對於目前的工程師，對於智慧財產權這件事情，感覺上並不是很重視，不然，在開發之前，就應該要注意到這件事情，而不是在事後道歉
因為事實已經造成，這就好像是先砍人一刀，然後在公開道歉說要賠醫藥費感覺是一樣的
這是我們目前工程師普遍的一個通病嗎？抄襲是一種學習的途徑沒錯，但絕對不是把它變成自己產品的一部分，尤其是一個要公開給人家使用的網站，我可以理解商業的一個操作，是要搶一個時機，只是可惜了，感覺可以模仿，但若連程式模仿，該改的都沒有改到，連 Facebook 的字樣都在程式裡面，這就真的難辭其咎了
on 20 Dec 2007 at 10:27 pm 7.Qing said …
To metavige:
“感覺上，對於目前的工程師，對於智慧財產權這件事情，感覺上並不是很重視”
meeya的人偷抄別人程式,干”目前的工程師”什麼事?絕大多數的人都不會犯這麼離譜的錯吧
on 20 Dec 2007 at 10:47 pm 8.蛋治 said …
對於metavige的看法我不認同, 在學校學程式第一件會學到的事, 就是不能抄, 會被退學的. 大家都清楚智慧財產權是甚麼一回事, 而且都非常尊重. 不要把所有工程師都拖下水.
要寫”對於meeya目前的工程師…”才對.
meeya那方的解釋真是不解釋比較好. 承認錯誤? 是通知FB說抄襲了人家嗎?
on 20 Dec 2007 at 10:47 pm 9.mouse said …
網站還在開放狀態，我認為還是先封住，快做內部檢討！雖然我對php不太瞭解，但是如果事情真如以上大大所言，那事情嚴重程度可能不會比大家想的低，美國企業對侵犯智慧財產權的懲罰手段可是非常的殘酷(除了對岸以外)。
on 20 Dec 2007 at 10:54 pm 10.yctai said …
To Derek Hsu:
麻煩老大你移駕到wiki看一下reverse engineering的定義好嗎？不要什麼東西都跟剽竊扯上邊…
To metavige:
什麼叫「我們目前工程師」？誰跟你我們來著？你要自首說自己是抄襲天王，這你家的事我不管，但是不要順便把別人也拖下水…
on 20 Dec 2007 at 10:56 pm 11.580200 said …
老話一句：『若要人不知，除非己莫違』
on 20 Dec 2007 at 11:20 pm 12.lol said …
我只是感覺到名校光環也不過是如此。尤其大家都在盛讚他們的學歷團隊完整後，這更是一大諷刺。
這應該算2007年末的一大”2.0″醜聞吧:D~
Xdite大要不要辦個2007醜聞票選，ex:博克萊金馬事件之類的:P
on 20 Dec 2007 at 11:43 pm 13.車庫女人 said …
Xdite:
很喜歡來喝你這邊的酸辣湯, 跟教主的健康飲料不同…
on 20 Dec 2007 at 11:53 pm 14.路人 said …
嗯..這個事件真的滿嚴重的…真是猜不透meeya..用的這麼光明正大…..
剛看完 朱大的 ‘你為什麼要這樣？！’
裡面拿google廣告來kuso…然後我就看到這篇的右邊第二塊google 廣告..有一個 “”
所以合起來就是…”不只是 JS 抄襲的問題,而是你的隱形眼鏡該升級了! (…我承認沒什麼關係 ><)
on 21 Dec 2007 at 12:31 am 15.XDit2 said …
有了 data scheme, 加上 facebook 無法保護的 css, js
meeya 工程師只要補上 php 就能複製出一個非常類似的網站了
http://loop2.cn/wp-content/uploads/2007/10/face.jpg
on 21 Dec 2007 at 12:32 am 16.XDit2 said …
這叫剽竊抄襲, 不是創意
on 21 Dec 2007 at 1:00 am 17.小歪 said …
看了下資料.
============
meeya團隊：
執行長
王柏升Tony
共同創辦人,營運長
陳飛帆Frank
共同創辦人
薛棚仁dennis
共同創辦人,策略長
李培銘Jimmy
共同創辦人,設計總監
王國雄peter
財務長
陳書楊david
企劃總監
楊儀鈺annila
工程師
詹理皓justin
紀文原ricky
版面設計
彭聲揚orange
行銷總監
施諭澤mike
行銷企劃
曹寧chaneln
行銷企劃社群經營:
吳坤奇kent
楊竣壹jimmy
鍾洛昀minalorraine
葉建群alex
金百倫veronica
辦公室所在地：台北市內湖區
============
就兩個工程師..(該不會是系統兼程式吧)
這家底也未免虛弱了點吧..
on 21 Dec 2007 at 1:12 am 18.ash said …
to 小歪 :
js, css, db scheme 都有現成的可以複製
1 人系統 + 0.5 人程式 = 1.5 人
兩個人夠了啦 XD
on 21 Dec 2007 at 1:31 am 19.路人 said …
號稱完整團隊, 不到兩天就負評滿天飛, 危機管理又一團糟
頂著四大名校的光環, 還做出這種不知法律輕重的舉動
本來以為Tony東泥王會做出很正式的聲明, 結果是一篇言不及義的公告
這種態度輕浮, 滿是夢想的文章, 看不見他們「放眼世界」的格局
jimmy程式強, 也可以說是模仿能力超強, 給他一個網站他可以如法炮製出一個
當狂卷站長blog抄無名沒差, 這次抄的就很大條了, 丟臉丟到國外去
annila在樂蕃天事件裡的回應也令人啼笑皆非,
http://nopa.csie.org/325dd
更別說annila的同事Godwalking, 還用賤招抹黑樂多
真不知道該說是政大道德低落, 還是狂卷&天空出身的人都這副德行?
meeya用人也要謹慎, 才不枉在經濟部得的獎
on 21 Dec 2007 at 1:56 am 20.Ka said …
請meeya不要再丟台灣人的臉了
真可恥!
on 21 Dec 2007 at 2:15 am 21.一時手癢 said …
手癢TRY了一下..www.meeya.cc 的機器..
nmap -sS -v -O http://www.meeya.cc
========================
Starting Nmap 4.50 ( http://insecure.org ) at 2007-12-21 01:42 Taipei Standard Time
…skip…
Host 210.17.16.129 appears to be up … good.
Interesting ports on 210.17.16.129:
Not shown: 1704 closed ports
PORT STATE SERVICE
21/tcp open ftp
22/tcp open ssh
80/tcp open http
111/tcp open rpcbind
676/tcp open unknown
1666/tcp open netview-aix-6
Aggressive OS guesses: Linux 2.6.11 - 2.6.19 (92%), Linux 2.6.21 (92%), Linux 2.6.20 (91%), Linux 2.6.15 - 2.6.20 (90%), Linux .6.20 (Fedora Core 6) (89%), Linux 2.6.16 - 2.6.20 (89%), Linux 2.6.18 - 2.6.22 (89%), Linux 2.6.19 - 2.6.20 (Gentoo) (89%), MikroTik RouterOS software router 3.0beta5 (89%), Linux 2.6.9 - 2.6.15 (88%)
No exact OS matches for host (test conditions non-ideal).
Uptime: 1.136 days (since Wed Dec 19 22:26:34 2007)
===
SSH-2.0-OpenSSH_4.3
vsFTPd 2.0.5
看來這台Linux沒有啥特別防護..
好歹也把SSH PORT改掉/IPTABLE設一下吧
又手癢TRY了一下下一個IP 210.17.16.130
nmap -sS -v -O 210.17.16.130
==================
Starting Nmap 4.50 ( http://insecure.org ) at 2007-12-21 01:43 Taipei Standard Time
…skip…
Host 210.17.16.130 appears to be up … good.
Interesting ports on 210.17.16.130:
Not shown: 1707 closed ports
PORT STATE SERVICE
22/tcp open ssh
3306/tcp open mysql
Aggressive OS guesses: Linux 2.6.11 - 2.6.19 (92%), Linux 2.6.21 (92%), Linux 2.6.20 (91%), Linux .6.20 (Fedora Core 6) (89%), Linux 2.6.9 - 2.6.15 (89%), Linux 2.6.15 - 2.6.20 (89%), Linux 2.6.16 - 2.6.20 (89%), Linux 2.6.18 (Debian 4.0,x86) (89%), Linux 2.6.18 - 2.6.22 (89%), Linux 2.6.19 - 2.6.20 (Gentoo) (89%)
No exact OS matches for host (test conditions non-ideal).
Uptime: 1.150 days (since Wed Dec 19 22:07:12 2007)
從Uptime來看開機時間跟www.meeya.cc很接近,猜測應該是meeya用的DB(MYSQL)
mysql(3306)倒是有針對來源IP設限,不過就著麼把DB放在INTERNET上,也是挺危險的啦.
on 21 Dec 2007 at 2:44 am 22.BobChao said …
mmm 繼續批評是沒差，挖人過去的事情就留給水果日報去做吧
on 21 Dec 2007 at 2:55 am 23.Kyo said …
不知道是我看錯還是?
http://meeyanews.blogspot.com/2007/12/blog-post_20.html
一文的所有正反面回應已經全部消失了
10 幾分鐘前還有看到 @@
不知道是欲蓋彌彰還是其他用意…
on 21 Dec 2007 at 6:08 am 24.Jano said …
竟然連 facebook 這字眼都還留著，這個就有誇張到！
find/replace 都會漏掉啊… (囧)
on 21 Dec 2007 at 6:54 am 25.fauzty said …
複製／貼上，比反向工程還嚴重吧。反向工程，程式還是自己寫的……。現在的情況是複製／貼上然後變數都沒改，被XDite助教抓包這樣。
on 21 Dec 2007 at 9:10 am 26.windlove said …
最近看了不少交大的丁丁大站指導教授的文後
發現現在大家真的有被教育到
就是要賺錢的網站最簡單的做法就是學丁丁
在道德上不用重視,反正最後能賣錢脫手就行了~
on 21 Dec 2007 at 9:51 am 27.Ka said …
meeya官方部落格真的把批評的意見都刪光了!!
http://meeyanews.blogspot.com/2007/12/blog-post_20.html
現在早上九點五十，意見空空如也!!
on 21 Dec 2007 at 10:00 am 28.Alex said …
連 obfuscator 都懶得用嗎？
當朋友還在笑中國的「愛豐機」(iPhone clone)
不要忘了我們台灣也有三爸臭臭鍋和85.1度C
丁丁大站給年輕一輩的啟示難道就是
只要成功不擇手段嗎？
on 21 Dec 2007 at 10:45 am 29.tk123 said …
真是配服….XD
不過我比較好奇的是這個網站的團隊真的認為~~~~
做個台灣版的facebook真的發展的起來? 有辦法賺到錢??
還是想依循丁丁大站的模式??????????
這裡是台灣耶….
on 21 Dec 2007 at 10:49 am 30.問問 said …
請問有誰知道MEEYA背後的金主是誰呢?感謝告知!!
on 21 Dec 2007 at 11:09 am 31.Ka said …
有錢的老爸跟老媽們吧
沒見幾乎都是一些有錢的小abc?
父母能大筆金錢的送他們去唸stanford呢
on 21 Dec 2007 at 11:19 am 32.克隆星人 said …
他們還有入選經濟部辦的Web 2.0創新服務點子大募集決選@@
http://www.web20.org.tw/wp/ideas/Placing.html
官方是不是應該有人出來說話
不要讓其他入選站覺得ooxx
強烈建議~~關站重練吧!!!
要不然~~請秀出facebook的授權書
on 21 Dec 2007 at 11:35 am 33.Ramius said …
既然都抄得那麼徹底，那乾脆去跟facebook談合作，光明正大的掛回facebook的招牌，對於meeya的名校工程師來說，應該是更簡單啊~
on 21 Dec 2007 at 11:40 am 34.Ka said …
樓上的:
因為他們何德何能跟FB合作?
facebook為什麼要跟幾個名不見經傳的小朋友合作呢? XD
on 21 Dec 2007 at 11:41 am 35.路過 said …
有meeay測試帳號的何不跟facebook爆料。
on 21 Dec 2007 at 11:52 am 36.Ka said …
一通電話(或者一封Email)
Facebook法務部就會處理
meeya就等著吃官司了
不知道meeya的「史丹佛高材生」是否知道嚴重性?
也許有機會馬上成為新聞版面喔?
Facebook Designated Copyright Agent
Facebook, Inc.
156 University Avenue, Suite 300
Palo Alto, California 94301
Phone: 650.543.4800
Fax: 650.543.4801
E-Mail: copyright@facebook.com
on 21 Dec 2007 at 11:54 am 37.路人丁丁 said …
給35樓，有人爆了，好像是在meeya的官方blog原本有留言，現在屍骨無存了。
我覺得32樓也蠻不錯的，有人寫信了嗎？
on 21 Dec 2007 at 12:27 pm 38.小歪 said …
看起來這件事跟前陣子大陸網民沸沸湯湯的
[華南虎事件]有拼.
懶人包在此http://news.163.com/special/00012FD0/hnhhead.html
這算是2007年終鄉民的逆襲嗎?? =_=
on 21 Dec 2007 at 1:12 pm 39.OOO said …
http://www.iMiYu.com 竟然只支援IE6+…
on 21 Dec 2007 at 1:14 pm 40.Ka said …
怎麼感覺某網站一直趁亂上來打廣告啊
我說的不是樓上你喔 XD
(但你名字上的網站連結洩底了吧)
on 21 Dec 2007 at 1:38 pm 41.metavige said …
Sorry，我的確有點以偏概全了
在這裡對「各位工程師」們道歉～
on 21 Dec 2007 at 1:40 pm 42.metavige said …
呵呵～剛剛想到，我好像打到自己了～
因為，我也是把所有工程師罵過了一遍，然後才道歉
所以，或許我們對於 meeya 也不用太苛責
因為，若有什麼後果的話，也是 meeya 自己要負責的部份了
on 21 Dec 2007 at 2:08 pm 43.ash said …
iMiYu 只支援 IE6+
也就是直接拒絕 firefox, oprea 等非 IE 的使用者
也就是直接拒絕非 windows 系統的使用者
現在還有這種社群網站 -_-”
…………………………………………………………………………………………
on 21 Dec 2007 at 2:53 pm 44.新社群網站『meeya 米亞』 要關門大吉了嗎？ | s9011514@blog said …
[...] 不只是 JS 抄襲的問題 [...]
on 21 Dec 2007 at 3:30 pm 45.Ramius said …
目前看來是已經關站，準備砍掉重練了~
不過他們XX長、XX總監一堆，工程師只有兩個，重新開站應該是遙遙無期了。
on 21 Dec 2007 at 3:43 pm 46.路人 said …
如果過兩天工程師壓力太大(好像其他成員在職稱上都比工程師高)….然後拼命要求工程師趕工加班…會不會工程師就不幹了阿..XD…
話說…Meeya 這次正式開站到關站的時間..有沒有破柚子上次的紀錄?
on 21 Dec 2007 at 3:49 pm 47.BobChao said …
關於那個留言啊，其實只是整個把留言功能關掉而已，這跟「砍光光」有本質上的不同…
當然把留言關掉也是很… 不過，我覺得罵的方向還是要正確。砍留言的罪狀應該比關留言重。 (遠目)
on 21 Dec 2007 at 3:54 pm 48.路人 said …
嗯..雖然是這樣說..但是現在是所有的留言都看不到…欲蓋彌彰就差不多是這樣吧..這個教訓告訴我們..有些話留在對方能夠管理的地方..終究有突然消逝的一天阿..(茶)
on 21 Dec 2007 at 4:58 pm 49.Ka said …
所有留言通通都看不到，就我們讀者而言，誰知道他們是砍掉還是關掉?
就我使用者的眼睛來看，就是全部「不見」了 也 ＝ 刪光（效果是一樣的）
on 21 Dec 2007 at 6:08 pm 50.路人點 said …
同意樓上。感覺 bobchao 在這討論裏都很仁慈。
留言不見就是不見了，管他是關掉還是刪掉。難不成你期待未來重新開站時，這些留言就會放回來嗎？
on 21 Dec 2007 at 6:16 pm 51.dowei said …
唉，咳咳。大陆的校内海内再加上meeya,从图形设计到能看到的css，js，部分文件名，到架构，facebook被抄袭的够彻底下。
我想知道什么时候可以有人可以偷到facebook的源代码..:)
on 21 Dec 2007 at 7:13 pm 52.vodka said …
我不是台大的
他們說只要申請邀請信就可以註冊
所以我申請了一封邀請信
不過他們的邀請信程式有問題
雖然給我申請頁面了但就是無法申請XDDD
submit時他會一直說我學校沒填（事實上系統已幫我填好學校了）
正想說我都寄信反應這麼久怎麼都沒收到回應
原來是暫時關閉了啊
on 21 Dec 2007 at 7:31 pm 53.T3 said …
“請給我們三個禮拜的時間，期待不久的未來，meeya將提供您們更好、更完善的服務！”
三個星期趕得出來這一堆”摳”來的東西??
做得出來就會坐在g總部喝茶啊
有bug的話換坐X軟…=_=;;
on 21 Dec 2007 at 7:43 pm 54.Ka said …
應該會把變數改一改而已
就上了吧
反正抄襲的惡名聲已經底定了
對了，資策會那個甚麼Web2.0的得獎名單我看到也有voofox耶
這算是球員兼裁判嗎？
真好，資策會的錢是這樣花的喔？
on 21 Dec 2007 at 8:19 pm 55.Dr 6 said …
Mr 6 是第一屆的評審, 後來才自己下去玩 ( 第二屆 )
on 21 Dec 2007 at 9:44 pm 56.路人B said …
花一年時間把facebook原碼中文化
真是個JOKE~~XD
on 21 Dec 2007 at 11:10 pm 57.Teddy said …
樓上的有好笑XD
on 21 Dec 2007 at 11:30 pm 58.路人 said …
誰管meeya是’關’留言還是’砍’留言?
一個「樣放眼世界」的公司有這種舉動就是’危機管理能力-1000分’
再怎麼笨, 也知道在這種時候’關’留言(假設他們真的沒砍XDD)是欲蓋彌彰吧
還是說meeya對於這種名氣爆增十分高興?
奉行抄襲無所謂看你敢不敢的真理,
自以為帥, 自以為紅翻天, 自以為真性情, 開心賺到’免錢大宣傳’
高興到都沒有人想到’關’留言是不適當的呢XDDD
關站的紀錄破了yousee, 少了ptt鄉民的圍剿, 總算有點止血
但meeya的心態也很好猜啊XDDD
反正只是「業界的朋友」「網路資深前輩」「資深網路人」的意見啦
對meeya的目標族群:四大名校學生校友沒有任何影響, 吵翻天也沒差啦
我也贊同53樓講的, 三個禮拜能生出多少東西啊?
他們應該就只是把程式碼裡面有’facebook’改掉而已
根本不可能整個站砍掉重練XDDD
經過樂蕃天, yousee , meeya這些鳥事, 真的只會讓我對於狂卷&天空那一群人推出的東西沒好感
on 22 Dec 2007 at 8:39 am 59.angry said …
衝著這幫人在twitter上面這些完全不知悔改還沾沾自喜的言論,就使人對這幫人的人格澈底絕望!!!!!!
聽說這兩位還結婚了呀?以人格來說,還真市速配呀!!!
on 22 Dec 2007 at 11:24 am 60.路人 said …
我看到了那些文字了,老實說他們犯了錯,也認錯了,個人是覺得不用一直這樣繼續故意挖苦諷刺,或許那些真的只是他們自我解嘲的言語….(Annila又有發表了)
人非聖賢,孰能無過? 在當網路警察的同時,也想想自己.當批判別人時,對別人文字用自己意思解讀批判時,可能我們都要檢視,文字上是否真的其實容易造成誤會?甚至也別忘了在做這些不斷挖人過去,批判別人的同時,是否也貶低了自己的人格.以及偏失了當出指正他們的原意?
他們兩人也是樂蕃天的其中人物,說他們自己很會炒新聞也不為過,個人看了到覺得頗好笑,他們確實也這樣紅了.
on 22 Dec 2007 at 1:00 pm 61.AWISH said …
網路真的很恐怖，不管是什麼事情都會被挖出來…… Orz
只是，大家還是就事論事吧~~~
現在關注的焦點應該是Meeya本身囉~~
就算過去的狂狷抄無名事件、樂蕃天爭議事件、柚子爭議事件，
是跟Meeya的”部分人士”有關，那也不能牽拖到整個Meeya團隊吧~~ @@
我是覺得這種行徑跟記者沒啥兩樣就是了~~ >_<
更何況還拿jimmy和annila結婚的私事來消遣，這就有點太over了Orz
現在就看三個星期之後，Meeya會交出怎樣的成果供大家檢視了~~
能不能成功，也只能看Meeya自己囉。
商場競爭跟網路評論都是很殘酷的……
—
另外也給Meeya團隊，我相信你們一定也有在看這裡。XDXD
以目前的情況來看，你們在”任何公開的網路場合”說自己的心情，
都是不智的。(￣ー￣；)
還是冷靜一點，避免一些不必要的「瓜田李下」之嫌吧^^b
畢竟你們現在是Meeya的高層主管了啊~~~ Orz
還是低調一點，『慎言慎行』囉~
與其Care網友的評論，不如盡快對你們的校園大使作說明吧……
危機管理還比較重要哩…… 囧rz
on 22 Dec 2007 at 1:03 pm 62.Mr./Ms. Days (MMDays) - 網路, 資訊, 觀察, 生活 » Blog Archive » 網路行銷黑暗兵法，Meeya零時差爆紅？ said …
[...] 台灣的校園社群網站繼UNIS.tw後，又出現一個新勢力：Meeya。在外有米國Facebook，內有台灣的UNIS.tw夾擊。不過，深黯黑暗兵法米雅。索性放大絕招，使用我一直以來所提倡的「黑暗兵法」。好的創意是值得學習，而咱們的Meeya也學習得很徹底，直接把code一起「學」進去了。還能得到眾多blooger的撰文宣傳，並增加反向連結。更透過XDite與funP兩天的免費大力宣傳，一舉省下昂貴的廣告刊登費。好兵法奧妙之處，不僅止在「臨摹」。而是臨摹後卻又輕易讓人發現，引起大家群情激憤而圍剿。在網路上即使被人抓到、罵到翻也不能拿你怎麼樣。「黑暗兵法」不愧是讓六韜、太公兵法、鬼谷子兵法、孫臏兵法、吳子兵法、尉繚子都望塵莫及的七兵法之首！ [...]
on 22 Dec 2007 at 6:33 pm 63.QQ said …
為什麼資策會老是選出這種有前科的網站成員來作為獎助呢?
我很懷疑我納歲的錢被拿去哪裡搞了
on 22 Dec 2007 at 8:04 pm 64.kkman said …
http://www.wretch.cc/blog/applesauce&article_id=21953612
這次酒會完整地認識了整個meeya的team
原來每個禮拜二都跑來貓底跟我們吃飯開會的Tony是超級無敵厲害的大咖
史丹佛大學的高材生
去國外的推薦信還是李遠哲寫的
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
meeya的創辦人
越來越覺得有機會認識這樣的人是幸運的
在酒會裡也認識好多好多各個社團的同學
媽的,原來李遠哲背書這樣的人喔,不簡單ㄟ
on 22 Dec 2007 at 8:05 pm 65.QQ said …
這次酒會完整地認識了整個meeya的team
原來每個禮拜二都跑來貓底跟我們吃飯開會的Tony是超級無敵厲害的大咖
史丹佛大學的高材生
去國外的推薦信還是李遠哲寫的
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
meeya的創辦人
越來越覺得有機會認識這樣的人是幸運的
在酒會裡也認識好多好多各個社團的同學
這就是資策會挑的官大學問大的團隊?
on 22 Dec 2007 at 9:46 pm 66.TerryH said …
不過，這樣的行銷也很特別，很快的炒熱話題，自己人脈網站，應該也向下沉淪， :-P，唉，現在的價值觀，都是不問過程，只問結果
on 23 Dec 2007 at 6:53 am 67.EvenWu said …
阿？原來史丹佛沒教商業倫理？（誤）
on 23 Dec 2007 at 12:28 pm 68.cardon said …
[deleted by xdite，理由：涉及他人隱私。]
on 23 Dec 2007 at 12:31 pm 69.xdite said …
請各位討論者，不要讓討論失焦至人身攻擊。
on 23 Dec 2007 at 6:02 pm 70.還有更絕的 said …
還有更絕的咧
meeya團隊的Flickr相片，請見裡面的文字。
http://www.flickr.com/photos/p7215/471162521/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/p7215/471143592/
團隊成員自己寫的文字：
1.
開始對不起全國納稅人
2.
獎金是來字納稅人的錢呀：D..
政府辦的活動，還不是拿納稅人的錢
所以..，當然對不起全國納稅人
我要開始消費獎金了
文字是八個月前寫的，原來八個月前就已經有預謀！
該團隊成員還將這一系統相片tag為「納稅人我對不起你們」
對了，meeya得到的好像甚麼社群創新獎的還甚麼的？
那個評審的眼睛是怎樣？
有張開還是沒張開？
完整的抄襲，叫甚麼「創新」？
另外還有有趣的照片：
http://www.flickr.com/photos/p7215/1276438416/in/set-72157601388151289/
http://www.flickr.com/photos/p7215/1276439024/in/set-72157601388151289/
建議經濟部收回此獎項的全部獎金。
on 23 Dec 2007 at 10:35 pm 71.daniel said …
我只看到meeya超嚴重的道德低落 當狂狷站長幹過抄襲 現在還敢再抄 還越抄越大 根本就是前科累累的蓄意慣犯
meeya的心態跟yousee如出一轍 都是為了利益可以丟掉道德良心
被踢爆後 一點悔意也沒有 公告不痛不癢 還拖了兩天才關站 根本沒誠意
愛在twitter寫 就不要怪別人聯想力豐富 被人家踩到痛腳就喊文字獄
連策略長jimmy也在twitter寫：”我不是高手, 也沒說過自己是高手. 網路上的高手比比皆是,各位高手們可以多為台灣網路界多出一點力. 老實說 我很難過,傷心, 但 我更需要幫忙, 若有任何高手願意幫助我們, 我們會非常的感謝的. my email: jimmyp.lee at gmail.com 1 day ago from web ”
被踢爆抄襲只知道傷心難過 甚至反過來要高手為台灣出力(這句話好像政壇的人講的) 要大家幫忙他 是想邀大家一起幫忙抄襲嗎
人家丁丁大站好歹一開始也是熱到夯的好評 是到後期才開始擺爛
meeya一開始就搞這個真的很白痴
再看看Annila的twitter：”現在我們好想做些專屬特定族群的小眾網站。直接從小眾使用者身上賺錢，看似比做圍場養大眾族群，然後等著廣告商來打獵好賺。 …05:02 PM December 05, 2007 from web”
滿腦子只想到利益 果然是一群家境好的投機菁英 為了賺錢不擇手段
一個只擺明想賺錢不顧道德的網站 大家希望他道歉希望他有悔意 根本就是苛求 反而應證了「人不要臉天下無敵」
meeya租的辦公室一個月要20萬 再加上其他的 錢都已經燒下去了 我不相信他們會改變什麼
on 24 Dec 2007 at 2:07 am 72.null said …
台北市內湖區瑞光路513巷26號6樓之2 不知道一個月要多少
on 24 Dec 2007 at 2:23 am 73.Mr.777 said …
樓上的，一個月20萬。
這在meeya自己某Flickr照片已經講過了。
另外，他們還在照片裡寫:
獎金是來字納稅人的錢呀：D..
政府辦的活動，還不是拿納稅人的錢
所以..，當然對不起全國納稅人
我要開始消費獎金了
忍不住要在這裡大力讚揚一下「戳樂」與「戳樂這行為」
Mr.6這個人大力的罵戳樂
我在此倒是要大力的稱讚戳樂
因為，戳樂就是所謂輿論的一種
要是沒有戳樂
我們真的不知道這世界上還會有多少無恥的人跟無恥的行為!!!!!!!
Mr.6應該好好想想看，戳樂幫了我們這社會節省多少成本在爛人身上
也請Mr.6不要再亂寫文章了，拜託 ……..
on 24 Dec 2007 at 1:36 pm 74.BobChao said …
73 樓，如果我沒記錯的話，那個 Flickr 照片上的附註更像只是玩笑。原照片已關閉，我試著回憶一下：
A: 「一個月房租二十萬，水電自己繳、網路自己牽、垃圾也要自己倒，梭了吧！」
B: 「…….」
事實上，那個地方的房租不會那樣貴的，十分之一或九分之一吧？可以查一下房仲網站。在這裡留言就要有 XDite 般的求證精神啊！ XD
(是說除非那點人有著不像樣的大辦公室，不過從照片上來看空間不是很大啦。)
50 樓，說仁慈有點抬舉我，不過我想大家罵不是為了擊沈他們吧？擊沈一間公司並沒有好處，我比較期待看他們改完的東西長怎樣，再說。
on 24 Dec 2007 at 4:58 pm 75.LULU said …
請問有沒有大大能解答一下
經濟部辦的web2.0那個比賽入圍者究竟有多少獎金呢?
小的我對於米亞此團隊可以這樣花錢實在感到十分不可思議
希望知道的大大可以說一下，到底有多少獎金
謝謝^^
on 24 Dec 2007 at 5:30 pm 76.mr.555 said …
樓上,五萬元..還要扣稅 所以NT.42500..資策會說的
on 24 Dec 2007 at 5:35 pm 77.null said …
可是他們請了很多人耶
薪水每個月就多少了
meeya團隊：
執行長
王柏升Tony
共同創辦人,營運長
陳飛帆Frank
共同創辦人
薛棚仁dennis
共同創辦人,策略長
李培銘Jimmy
共同創辦人,設計總監
王國雄peter
財務長
陳書楊david
企劃總監
楊儀鈺annila
工程師
詹理皓justin
紀文原ricky
版面設計
彭聲揚orange
行銷總監
施諭澤mike
行銷企劃
曹寧chaneln
行銷企劃社群經營:
吳坤奇kent
楊竣壹jimmy
鍾洛昀minalorraine
葉建群alex
金百倫veronica
on 24 Dec 2007 at 6:31 pm 78.Dr 6 said …
@BobChao
你太仁慈了, 就算是 1/10 還是太多
要漂亮的住址, 虛擬辦公室只要 3000 元
代收郵件, 然後申請電話轉接
你可以在家, 或是在車庫辦公
不要自己養機器, 有 虛擬主機 或 Amazon S3
還沒賺錢, 就開 party !?
on 24 Dec 2007 at 11:22 pm 79.San-Yuan Chen said …
其實有時候覺得擊沈也不錯啊…….
如果一家公司禁不起砲火考驗……那就沒事不要亂引砲火嘛…..
如果喜歡玩火還怕被擊沈…..那…….真不知道該說什麼了…..:P
重點是，經過這次砲火洗禮，沒被擊沈，可以硬生生的挺下去，這才是一條好漢….不然不過換個皮…就出來見人了…最後不是被大家擊沈？
on 25 Dec 2007 at 1:19 pm 80.ptt said …
回LULU:
資策會好像是一個月給5萬,共6個月30萬!
on 25 Dec 2007 at 2:45 pm 81.LULU said …
謝謝mr.555 與 ptt大大的解答
原來這麼好康啊!
一個月5萬 共給30萬!(六個月)
那下次我們大家也打算來參加了
他們抄facebook的「點子」可以得獎
那大家也看是來抄個甚麼網站得個30萬來爽爽吧!
on 25 Dec 2007 at 3:38 pm 82.Tony said …
To ptt, Lulu:
不好意思，我想你們可能有些誤會。資策會一次性的獎金給了五萬（扣稅後42500)。而不是每個月！
至於房租的話，我們這邊25坪，扣掉公設，大概20坪，一個月2萬3，不是外面所傳的20萬。這個價錢是跟房東溝通過後砍下來的價錢。為了是讓八個正職的夥伴可以一起討論，和工作。
謝謝你們的意見。
Xdite，不好意思在這邊回應大家的疑惑。
on 25 Dec 2007 at 5:17 pm 83.LULU said …
meeya執行長您好（其實不確定你的身份，不知道是不是故意偽裝來的，但是還是這樣稱呼您）
其實我想不只是我們有誤會吧？
除了獎金的分配是我們真的不知道外（所以才會問）
其他很多問題也是你們對外的宣稱不誠實 才導致的！
你說「誤會」，但我想，如果真有「誤會」也是你們自己造成的
1. 一個月20萬不是「外傳」，是你們團隊（看起來應該是做設計那位吧？）自己在Flickr貼照片寫的（裡面還有你們得獎獎狀），後來事發後砍掉罷了。
2. 所謂超龐大的meeya團隊人數的資料，也是你們自己主動提供給林壽山大大的
網址在此：http://www.wretch.cc/blog/superlevin&article_id=26162811
請見裡面內容
執行長
王柏升Tony
共同創辦人,營運長
陳飛帆Frank
共同創辦人
薛棚仁dennis
共同創辦人,策略長
李培銘Jimmy
共同創辦人,設計總監
王國雄peter
財務長
陳書楊david
企劃總監
楊儀鈺annila
工程師
詹理皓justin
紀文原ricky
版面設計
彭聲揚orange
行銷總監
施諭澤mike
行銷企劃
曹寧chaneln
行銷企劃社群經營:
吳坤奇kent
楊竣壹jimmy
鍾洛昀minalorraine
葉建群alex
金百倫veronica
怎麼加都超過8位，所以也不是網友「誤會」你們到底賺了多少
竟有「超龐大團隊」跟「大辦公室」。
怎麼樣，都不能說只是網友誤會你們。
而是你們本身對外放的風聲就已經不誠實。
社群網站應該首重誠信吧？（不然有誰敢把私人資料登錄在你們網站裡？你們可是官方耶，誰不害怕？）
on 25 Dec 2007 at 5:44 pm 84.xdite said …
這位是真的 tony 。他有向我告知他留了 comment。
on 26 Dec 2007 at 12:29 am 85.Jimmy said …
To LULU:
我是負責行銷企劃社群經營的jimmy
我可以解釋一下，其實meeya團隊成員
裡有很多人都不算是正職員工，像我本
身就還在校園裡，也有些人白天還有自
己的工作，所以我們都算是義務幫忙。
我想tony為了感謝我們，所以有把我們
算進團隊成員裡，但實際上真正每天有
進出辦公室的正職人員真的只有8個。
謝謝提問。
on 26 Dec 2007 at 8:40 am 86.小飛 said …
奇怪了, 自己的官網關閉回應
反倒是在別人的部落格回的煞有其事?
真怪啊…
on 26 Dec 2007 at 10:57 am 87.LULU2 said …
謝謝各位的回應（與XDite大的釋疑，因為自從樂蕃天事件後，我對狂狷團隊與相關人士實在不敢再太相信了）
另外，我剛才也才發現，最近到XDite這努力罵（喔不我應該說是「批評指教」）XDite大的「小飯包」大大，原來身份是meeya策略長Protect大大與總監Annila大大的朋友～Godwalking大大（樂蕃天事件要角之一）的同事（看起來是舊同事喔？）或好友啊！
http://blog.yam.com/inmore&act=friend（好友看來皆是同事？）
http://blog.yam.com/inmore/article/783096
http://diary.blog.yam.com/inmore
別說小的是在挖人隱私啦！只是在網路上做過甚麼事，就要有承擔的勇氣，您說是吧？
小飯包大大有這麼多時間對XDite這個個人網站批評指教，怎麼沒時間去督促鞭策一下您好友創立的那個～～～抄襲FaceBook的meeya呢？
on 27 Dec 2007 at 7:35 pm 88.小飯包 said …
網路上走過就是走過,我也不會怕什麼來著阿
只是勇氣承擔?我不懂我要承擔什麼耶?可以方便說明一下嗎?
如果我是刻意來嘴泡,至少資料不會留這麼齊全吧!還讓你有機會”股溝”小飯包是吧:P
我曾經是天空部落的開發一員,所以跟你說的那幾位曾經是同事,當然目前就是朋友的身分;如果你是覺得我因為朋友的網站受到批判而故意來找碴的話,那我就需要來澄清一下了.
我固定看XDite的blog也不是一天兩天的事情了,這一切只能說是剛好,我想強調其實只是,XDite對開發「時間」的突顯,從「中肯鑽石網」相關的那幾篇發文開始,每個人寫部落格可以是自己的情緒,可以是自己的想法,愛怎樣就可以怎樣,這沒人會去限制或是制止;相對的,來觀看的網友,也是會有自己的主觀想法
我承認我把XDite寫出來的時間給放大了,如果我今天是作者,我也有可能就這麼不經意的寫了進去,但是就這麼接二連三的幾個創作都提到時間,鑽石網,XDite的確是有心,把別人輕描帶過的念頭給實現了出來,這是每個工程師該多多學習的地方,但你自己比較一下「鑽石網」跟「絕望網」,XDite在上面的回應程度,絕望網相對的我就看不出價值或是樂趣點,我在「絕望網」提出的,就是我不懂其中的道理,所以我主觀的就判斷,毫無價值的東西,所以留下了那段話.
我看的是,東西既然你都寫出來了,但是卻讓我不著頭緒,這怎麼會不讓我想說點話?每天都有一堆網站有意義沒意義的網站出來,而我也不是閒到一定要找XDite碎碎唸,就一個長期的讀者,發出一些「絕望」的疑問,沒有到也可以演伸到如此
關於LULU說的,我怎麼沒唸一下meeya,meeya那天測試邀請的中午,我也同時跟XDite的做法一樣,馬上去比較了一下相關的社群網站(工程師的好奇心作祟),「問題」是很明顯的,沒多久我就跟他們反應了,所以既然你都知道我們是朋友了,當然就是馬上敲人講了囉
on 28 Dec 2007 at 2:05 pm 89.路人甲 said …
很多事情，【態度】很重要。
很多使用者都在看【態度】吧。不管你用哪種手法跟手段，好的還是壞的，道得上的還是暗黑上的，重點還是在【態度】。
是轉機還是危機，要看這群人的智慧了！
on 16 Jan 2008 at 7:15 pm 90.Ramius said …
http://meeyanews.blogspot.com/2008/01/2008116_16.html
閉關修煉三個多禮拜，又有新版本了…不知道是不是砍掉重練的結果？