無分類雜文 18 Mar 2008 12:14 am
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我們需要支持「入聯公投」！
這是我稍早在 PTT 八卦版上所看到一位在加拿大從事遊說外交工作的鄉民，敘述了入聯公投對外交推動的重要性。筆者已取得了原作的同意，轉貼上來。
希望你看了這篇文章以後，也支持入聯公投！
作者: ManicD (流浪的島民) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 百位歐洲議會議員公開表態支持台灣UN訴求
時間: Mon Mar 17 22:41:21 2008看到推文裡這麼多人還是很質疑地在問：「公投過了還不是進不了聯合國？投了有甚麼用
？」我想跟大家分享一下我個人的經驗。
我是從小移民到加拿大的臺灣人（不認識魚翔拳），也不很酷。
我想說，臺灣人就是很能內鬥，從國內鬥到海外去，這真的是讓很多事情，很不好做。
因為我具有加拿大公民的資格，在加拿大做了長期的國會遊說工作。
遊說甚麼呢？就是希望加拿大的WHO代表團能夠在WHA大會上支持臺灣加入WHO的提案。
WHO，世界衛生組織，也隸屬於聯合國之下。
國會遊說工作很枯燥無聊，常常要膨風跟遊說的議員說，我們臺裔加拿大人的社區有多少張票，可以影響你在這個選區的當選與否，用這種選票壓力來影響對方。
同時，也要跟對方講道理，告訴他們臺加之間的貿易、人員往來的頻繁，公共衛生管理的體系是多麼不容易掌控，等等。
有時候碰到比較不瞭解臺灣的國會議員，聽一聽覺得有道理就連署提案了，這種最輕鬆容易。但是一旦遇上對國際事務稍微瞭解一些的，那才是真的慘。
我們說，希望您可以支持加拿大支持臺灣以觀察員身份加入WHO的提案。
他們就會仔細問我們，那就是要以中華民國的名義加入嗎？可是ROC明明就在UN裡，也在WHO裡，哪可以明明在裡面又要加入的？
這時候我們要跟他們解釋（永遠都有做不完的，而且越講越模糊的解釋），臺灣與中國是不同的兩個國家，兩岸分合的歷史，有時候還要講一些蔣毛的內戰小故事。
最後他們還是對自己列名連署的正當性很在意的，會問說，那臺灣人呢？臺灣的民意是怎麼樣呢？
我們說，臺灣人民當然想要加入WHO啊。
那United Nations呢？
臺灣人民當然也想加入聯合國啊。
他再問：可是你們自己就叫自己China，再不就是Chinese Taipei，而且民調本來就不可靠，再加上你們的總統選舉政黨各自對這些議題的立場這麼分歧，我怎麼可以去支持一個看似並未成為共識的議題呢？更何況這是另一個國家自己的命運，自己的奮鬥。
講到這邊，我通常只好拿出更多的民調給他看，但是對方都是一路選舉出身的狠角色，民調的可信度大家都心知肚明，有時候就為了這樣，該會簽的卻不簽了。
這只是個小細節，只是整個大外交工作裡的小小插曲。
但是我想，公投並不是這麼partisan，不是這麼有政黨取向的東西，尤其是外交政策，展現出全體臺灣人的渴望，意志的指標。
縱使不能用這個公投的結果拿去聯合國然後就能加入了（誰會這麼天真這樣想？），但是這個公投若是通過了，它將會讓我們無數在外面進行第一軌外交（使館外交官）、第二軌外交（國際組織）與第三軌外交（民間組織、民間私交）的所有努力奮鬥的人，得到多麼強大的利器。
我們不止有自我的嘴巴在為臺灣的國際地位來奮鬥，我們還有民主的量化數據，清清楚楚告訴所有人，What do we want。
因為，說老實話，大部份的國家都是民主國家，而民主國家聽的是民意，民意代表的聲音，這讓政府的利益有時候也必須對民意而低頭，所以我們所要爭取支持的，是那些世界上普羅大眾對我們臺灣的理解與同情。但是世界上的普羅大眾對臺灣並不瞭解，甚至臺灣自己國內的人都不清楚臺灣社會內外的種種脈絡與歷史了，更何況是跟臺灣命運毫無相關的外國人？
這一個公投就是最清楚的讓「臺灣想要甚麼」簡單明瞭的講出來。而我們國內不斷惡鬥，甚至把神聖的「公投」給污名化，要拒領要甚麼抵制的，這不是在給我們辛苦的體制內與體制外的外交人員們狠狠地打擊嗎？
這次公投國民兩黨的提案也都已經會出現在投票所裡，這應該不能再說有甚麼黨派之分了，不論你是藍是綠，都希望你能在走進投票所時，為辛苦打拼的外交人員想一想，為完全義務不得到任何好處或薪水的民間外交人士想一想。幫他們，也就是幫你的國家，也
就是幫你自己。另外，在從事遊說工作時候的我那時在讀大三，沒有錢拿，還要自己與一些熱心的臺灣老僑掏錢搭車四處去跟那些國會議員周旋。我想說的是，其實每個人都可以為這個社會盡一點心力，公共事務或是外交都需要我們的幫忙，哪怕是一點點。
而公投讓我們的公民參與變得簡單且容易，只要領兩張票，蓋贊成下去就好了。
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180 Responses to “我們需要支持「入聯公投」！”
on 18 Mar 2008 at 12:23 am 1.Nick said …
公投的立意固然是好的，大多數人也同意
不過現在的公投卻老是跟大選綁在一起
這才是發動拒領公投的原因吧?
若是能有一天 公投和大選分開 我想大家都會出來投票囉!
on 18 Mar 2008 at 12:43 am 2.獨孤木 said …
發動拒投的人或政黨，是因為自己很下流，想要收割政治利益吧。
跟選舉一起投都不來投了，脫鉤會更多人？這太唬爛了。
就是有一堆政客，自己一堆政治算計，所以搞得台灣的公投，門檻又高，隨隨便便就可以用一堆奧步來杯葛。
我們選總統的門檻都沒有公投過關的門檻高，然後限制一狗票。現在國民黨還要不要抗議公投綁大選了，兩軍差距接近了，這個時候有沒有種出來表態？怎麼這次公投就不會亂大選了？
e04！
on 18 Mar 2008 at 12:48 am 3.MLChen said …
少那邊假, 只因為綁大選就拒領?
是有什麼事情比為我們自己台灣出聲音更重要?
就是有人就是不管做什麼就反到底就是了..
XDite 特別黑體標明的地方都沒看到嗎:
> 縱使不能用這個公投的結果拿去聯合國然後就能加入了
>（誰會這麼天真這樣想？），但是這個公投若是通過了，它
> 將會讓我們無數在外面進行第一軌外交（使館外交官）第
> 二軌外交（國際組織）與第三軌外交（民間組織、民間私
> 交）的所有努力奮鬥的人，得到多麼強大的利器。
> 我們不止有自我的嘴巴在為臺灣的國際地位來奮鬥，我們
> 還有民主的量化數據，清清楚楚告訴所有人，What do we
> want。
on 18 Mar 2008 at 1:02 am 4.tsou said …
我不喜歡討論政治，但我想不透：
為什麼，只有公投過了，才算民意，才能成為外交的”利器”，這豈不是表示，外交是先有立場，然後要民意來背書？
這算民意？
或是您認為民意到底是什麼東西呢？
我被說服了（或我自認為該如此），所以不領票，跟我被說服了（或我自認為如此），所以投陳水扁。兩者究竟有何差別？
on 18 Mar 2008 at 1:22 am 5.tk123 said …
公投如果不算民意，那啥才算民意?
on 18 Mar 2008 at 1:24 am 6.eric said …
給tsou 我本來也有類似的想法
但現在我覺得如果你反對的話就去投反對,贊成就去投贊成
這是民意
而大家之所以這樣說..
是因為很多人明明很支持台灣 入/返聯
但是因為不爽民進黨而不去投
造成了與事實不服的選舉結果>台灣人不想返回/加入聯合國
(這也影響WHO)
我們要看事情的後果阿…
the end justifies the means….
想想辛苦的外交人員…想想出國被打壓的台灣人..
去投公投吧….orz
on 18 Mar 2008 at 1:26 am 7.Qr said …
什麼叫做”公投跟大選綁在一起”
你知道國外公投就是跟大選一起辦的嗎
而且他們還是都印在同一張選票上的
更何況分開辦得多浪費多少人民血汗錢
現在合辦投票人數都那麼低了
分開辦不只是浪費國家經費也更難通過吧
大家真的清楚公投的意義嗎
公投就是用來表達人民看法的管道阿
即使你不認同入聯或反聯,也該領公投票蓋上你的意見
為何要害怕表達自己的意見呢
也有人散佈著似是而非得言論
說什麼句領公投票懲罰陳水扁
陳水扁會因為有人不領公投票就會痛會癢嗎,這種說法未免太可笑了
這種說法只不過是用來掩蓋聽命於中國指揮的國民黨立場罷了
一個以共產黨的意見為意見的政黨,真的捍衛的了台灣的民主自由嗎
on 18 Mar 2008 at 1:30 am 8.AT said …
我拒領的原因是我反對加入聯合國
為什麼不投反對就好，既然反對了何必再去領票呢?
拒領也是一種表達方式啊！
說發動拒領的人與政黨下流，想收割利益，
那們發動這個公投的人與政黨不也是下流，想收割利益嗎?
誰把公投玩臭的，自己先檢討吧，
公投是好的，但是現在變成藍綠的選舉工具了
on 18 Mar 2008 at 1:34 am 9.cc said …
公投投贊成票陳水扁會變萬年總統嗎?
公投投贊成票然後總統投泛藍不行嗎?
公投要是過了,台灣民眾一點利益也沒有嗎?
投贊成票,損失啥了?不去投又獲得了什麼?
on 18 Mar 2008 at 1:39 am 10.懶得理你 said …
to tsou
差別在於你自己要什麼
有沒有為自己的期望盡心力
如果沒有
就不要怨天尤人了
比如致力於外交工作的人
他希望台灣加入WHO
所以就要盡心力去說服議員
而說服議員時有民意當後盾會更有效
所以他也希望公投能成案
就這麼簡單
而我個人認為加入聯合國或WHO並沒有那麼重要
反倒是公投這件事
目前已成為馴服國會怪獸的唯一武器
連總統都不見得有用（看阿扁這八年被修理的情形就知道了）
但要能將武器用的得心應手
就得多多練習
要知道公投這麼多次
至今還沒有一個成案（也就是沒作成任何結論）
再不趕快把這個大絕練成
可能很快就會被國會怪獸給咬死了
on 18 Mar 2008 at 2:06 am 11.sleepymic said …
我就是因為綁大選就拒領公投票。
喔不對，我連立委都沒去投票了。
這已經不是單純的公投議題，
而是民進黨為自身利益操作公共事務，
因為一次投兩種，所以投錯票匭照算？
請問這鬼東西是參考哪個先進國家的制度？
還是哪位厚臉皮笨蛋自創的？
還有那個國民黨，搞個返聯來尬，
很好玩嗎？肉麻當有趣。
看這兩個黨成天在電視上輪流扮小丑，
台灣人還真可憐。
可惜今年沒有第三個總統候選人，
不然我就去投這第三號人物，
就算他的政見完全copy許純美，
我也覺得建設台灣成為充滿佛法的國家，
還比看兩黨互相吐口水來的賞心悅目。
入聯公投若真這樣重要，
為何不能獨立辦？這點我才真的不懂。
幾十億的經費都在亂花，拿點零頭來辦公投都拿不出來？
笑話！真當台胞是呆胞啊，莫名奇妙。
on 18 Mar 2008 at 2:14 am 12.sleepymic said …
7樓Qr的第一二段說的好！
要一起投票就那樣投不就好了，
搞成這樣….我看真有自作聰明的豬頭在亂，
扮成這樣被罵活該，要罵e04就去罵那個亂辦的豬頭吧。
on 18 Mar 2008 at 3:30 am 13.Morpheus said …
推外交人員的辛苦
不管是官方的還是民間的
謝謝你們…
也謝謝站長轉錄好文大家看
on 18 Mar 2008 at 5:10 am 14.路人 said …
你會不會因為公投大選合併舉行就改變你的總統人選以讓該政黨得到額外政治利益？如果連你這種人都不會，你怎麼還敢說別人會咧？合併辦可以省錢啊！
on 18 Mar 2008 at 6:18 am 15.Dream said …
to AT
你的觀念真的很奇怪！！
拒領也是一種表達方式？！
要就是要，不要就是不要
何謂收割利益？如果真的是「收割利益」
那國民黨為何也弄出個返聯議題？！
這看起來是不是更像收割利益….
然後收割利益過後還叫別人拒絕領票來杯葛
那你乾脆都不要去投票來表達你支持馬囧好了～
on 18 Mar 2008 at 6:48 am 16.billypan101 said …
公投是整合民意最有效的方法，透過選舉時的辯論，讓大家發言，決定要不要。
綁大選也是理所當然，除了省錢有效率的原因，各個候選人也必需對這個重大議題表態。
國民黨選擇逃避和糢糊這個議題，在政黨政治上很不負責任。
on 18 Mar 2008 at 8:28 am 17.aho said …
公投綁大選，也是政客搞出來的吧
為什麼要獨立辦公投勒？
你知道就單獨辦一次公投要花多少錢嗎？
一個選舉場所的工作人員好像有10個人(大約)，一個人一天可以拿快2000多元，算一算全國有幾個投開票所？
可以一起辦，當然會比較好
支持兩個都蓋同意啦!!至少讓國外的人看到台灣人是團結的
至於總統各有各的所好，這不影響公投的吧!!
on 18 Mar 2008 at 8:28 am 18.懶得理你 said …
to sleepymic
立委選擇更多而你竟然還是不投票？
如果你連投票這麼簡單的努力都不肯做
那你有什麼好抱怨的
因為程序問題而拒絕投票
那也太本末倒置了吧
而且若不是今天你把你的想法寫出來
誰會知道你不投票是要表達什麼意見
只會當作你沒意見
任人擺佈就好
on 18 Mar 2008 at 9:41 am 19.Eric said …
把投票日集中事從很久以前就在做的事，當時還是國民黨時代呢。
on 18 Mar 2008 at 9:42 am 20.Penny Fox said …
對不起 我比較算是現實主義者
國際社會的現實是比翻書還快
今天不是中華民國全國國名同意了，國際社會就會接受我們進入聯合國(別忘了有個常任理事國叫中國)
who gives a shit about what u want?
you wanna in?
why don’t u think how to make us stronger and let the others ask us?
on 18 Mar 2008 at 9:43 am 21.Penguin said …
只能說不投票的人，還能侃侃而談自己多有公民意識、多有民主素養。還真是讓人瞠目結舌。
PS:昨天一直戰到四點。今早看到這篇文還是覺得相當感動。
on 18 Mar 2008 at 9:55 am 22.Frank said …
真的覺得台灣人蠻可悲的
被教育成這樣子~~
放棄自己的權力還揚揚得意~~
on 18 Mar 2008 at 10:05 am 23.momoge said …
這是我在艾瑪那邊的留言：
公投是經過百萬人連署成案的，這就是公投的法律地位，豈是說不投就不投的？
去投，不管你贊成還是不贊成，都是民主表現，拒投，就是沒民主素養，就是沒水準。
澳洲可是「不投票要罰款」的喔！因為這是公民基本責任，不表示意見就表示沒盡到公民責任，就是該譴責。
只有三種人不用盡公民責任，一是未成年小朋友、一是被褫奪公權的罪犯，三是被法院宣告沒有行為能力的精神病患或智能障礙者，請問各位表明拒投的，你是上述哪一種？
反公投是反智的行為，呆呆拒領就是被政客欺騙，好好去投才是公民行為。
反公投的六種可笑論調：http://momoge.blogspot.com/2008/03/blog-post_17.html
on 18 Mar 2008 at 10:10 am 24.ykhuang said …
公投綁大選=奧步 這種觀念也能教育出來，實在要佩服國民黨。
還說這是假議題沒有提案的必要，過去的公投就證明那些議題反對的人還很多，不要說什麼贊成但不想投這種馬後炮，沒去投誰知道啊..
on 18 Mar 2008 at 10:34 am 25.WC said …
因為一次投兩種，所以投錯票匭照算？
請問這鬼東西是參考哪個先進國家的制度？
還是哪位厚臉皮笨蛋自創的？
請參考威斯康辛的一個禮拜二
外國行之多年的作法, 台灣人不知道自然大小怪了~~
on 18 Mar 2008 at 11:40 am 26.sb said …
To Nick,
你知道辦一次全國性的投票要多少錢嗎？
至少要上億元，再加上花費的社會成本，分開辦行不通的
on 18 Mar 2008 at 11:56 am 27.coolpete said …
公投被政客玩爛了
不管哪個顏色的
公投買武器，公投反貪腐，公投討黨產…..
請問這些公投過了，政府才會執行嗎？
這些公投沒過，政府就不用買武器嗎？不用反貪腐嗎？不用司法討黨產嗎？
難道進入聯合國不是多數人的期望嗎？
想想吧！目前公投是政客的玩具
大家鼓勵去公投只是成就政客
沒有意義…
on 18 Mar 2008 at 11:56 am 28.wasabi said …
與其公投要不要加入聯合國，不如先公投要不要更改國號！
必也正名乎。若是真的有這麼一天，老共答應讓我們加入聯合國，只是必須要以「中國台北」的名義加入，那我們要接受嗎？
在國民對自己國家的名稱都還沒有共識、總統都不願意承認他是作哪一國的總統的時候，就奢求外國人的承認，這真是很荒謬的事！
on 18 Mar 2008 at 12:15 pm 29.大雄 said …
不去投票的效力可以等同投反對票時
我覺得這個選制就有了問題….
on 18 Mar 2008 at 12:35 pm 30.QA said …
TO:WASABI
阿扁早就不能代表台灣人了…他早就違背了民意很久，所以根本不用提他。
on 18 Mar 2008 at 12:37 pm 31.Faryne said …
很多人說公投綁大選是陰謀，是……..（以下負面字眼請自行選用），所以應該要分開舉辦才行。
既然這麼說的話，我們來算一下一次選舉所需要的成本吧：
1、選務人員的人事費（？）
2、選票、選舉公報印製配送戒護等成本
3、公司行號要給員工投票的時間
4、投票前宣傳的宣傳動作
請看看，如果一次舉辦和分次舉辦相比，
那一個比較省成本？
你不會希望你繳的稅金都是付在因分開舉辦而浪費成本的事情上吧（更何況省下來的錢還可以供應多少學童的營養午餐呢）。
如果你是老闆的話，你也不會希望一年到頭都是一堆投票的吧（減少生產時間耶）？
如果有人說這是操作，
那我是不大能反對啦（因為確實如此），
不過話說回來，政治場上本來就是要操作，
說客（執政黨、在野黨）說服身為老闆的我們（國民），要我們支持他們的某些決定，
而我們要做的不是指責他們在搞什麼地下操作，
而是從他們所提的項目中，選擇對自己有利的。
如果沒人看通這一點，那就真的是被操作而不自知了！
如果覺得公投根本一點意義都沒有，所以不想去投，
那也可以，畢竟那是你的權利嘛！
不過啊，放棄自己權利的人是沒有任何對未來的可能抱怨滴。
你可以投反對、你也可以投贊成、甚至你投張廢票也行，
至少可以（籠統地）知道各位有些什麼樣的想法。
讓未來的你在指責別人（或被別人指責）時，至少還有點像樣的根據吧，不是嗎？
（打的好累啊～）
on 18 Mar 2008 at 12:43 pm 32.XD 2 said …
四年前公投軍購沒通過, 政府還不是照樣買武器?
公投的結果政府都不遵守了, 公投的意義何在?
目的還不是為了選票, 公投只是個幌子
連我們自己的政府都不遵守自己人民公投的結果,
更不要說對外國還有什麼影響力了
on 18 Mar 2008 at 12:53 pm 33.lai said …
補充一下
入聯公投是”全國性公民投票第5案”
請大家有空讀一下選舉公報
台灣加油!
on 18 Mar 2008 at 12:58 pm 34.Wa said …
看了落落長～
民主就是這樣好玩，每個人都可以發表自己的意見～～
但前提是要捍衛不同意見的人發表意見的權力。
我有兩個問題～～
1.『拒投，就是沒民主素養，就是沒水準。』
這是對的嗎？？如果以單純的『民意』來看，
『拒投』也是民意的一種，為何就是不民主？
只要是人民的意見，就是民意摟～(是多是少不知道～)
2.沒看到有人問版主，為何只有支持『入聯公投』？
既然為這個島上的人民出聲，為何有分入聯返聯勒？
是因為被某個政黨的某個大選策略所綁嗎？？
這樣豈不是坐實了反對公投綁大選的說法嗎？
(版主轉貼的文中是讚成兩個都要投的..)
PS.我是藍的，我想理性講，請不要幫我戴中國豬的帽子..
感恩～～
on 18 Mar 2008 at 1:15 pm 35.momoge said …
拒投當然是沒水準，就像人家問你要吃什麼卻都不回答一樣，沒禮貌又沒水準。
投票是公民基本責任，不去都就是沒盡公民義務，當然要加以譴責。
你可以贊成、反對、投廢票，但不去投，就是可恥。
操縱要人家拒投的黨，就是沒民主素養的垃圾黨。
on 18 Mar 2008 at 1:48 pm 36.sleepymic said …
不投票便是可恥，便是沒水準？
立委選舉時我的選區只有國民兩黨，
我就是不想投這兩個黨，這樣也不行？
在此回應鞭我不去投票的各位，
你們的民主跟公民素養才有問題，
投票權三個字講這麼久了，何時變成投票是義務？
你要投就去投，我也沒攔著你，
我不投就不投，你管我那麼多。
再來說公投，
25樓有人貼個連結，拜託你自己先看清楚，
人家是全部印在同一張選票上，
這樣何來投錯票匭的問題？
要鞭我麻煩也看準了再出手吧…
不過在看了大家的回應之後，我想要先道歉，
因為我錯罵了民進黨一句操作公共事務（原文在11樓），
反而模糊了焦點。
我重新表達一次自己想說的話，
這公投綁大選的確是個好做法，
但就是被負責辦的人（這邊自行代換，誰做錯我就是罵誰）搞砸了。
25樓貼的連結是在講美國的選舉，
人家就是印在同一張選票上，
再笨的人全部選完投下去就對了，
為什麼我們的就要搞成這樣複雜？
別跟我說這樣不複雜，
不複雜的話幹麻投錯票匭也照算？
on 18 Mar 2008 at 2:04 pm 37.achildrenw said …
領公投票，表達自己是公民的意見很難嗎？
為什麼一定要跟藍綠牽扯在一起呢？！
“公投”與”選總統”是兩回事，
只是辦在一起節省費用，
一定要想的那麼複雜嗎？
我看我寫這篇回文，一定會被某些人標籤為綠色了吧!!
可悲的台灣社會~
低落的民主素養~
on 18 Mar 2008 at 2:05 pm 38.ledia said …
先說我是支持公投的人。
不過實在看不過去那些說「拒投，就是沒民主素養，就是沒水準。」的論調. 我也認為不去投票並不是什麼罪大惡極的行為. 畢竟民主的本質就是容納各種聲音. 本來你就有去投跟不去投的選擇,
沒有必要把自己的價值判斷拿去論斷跟自己意見不同的人身上, 投不投票本身並不是道德問題. 誘之以理是好的, 但是給予攻擊性的批判就是傷和氣了.
on 18 Mar 2008 at 2:08 pm 39.DAN said …
投票有1.贊成 2.反對 3.棄權 4.廢票
棄權就是不投票,也是一種民意
拒領!只要行為”不違法”都是民意的體現
(我們是澳洲嗎? 新國吃口香糖要打屁屁,你要嗎?)
請不要用胡說八道的假公民道德扣帽子!
“投票是公民基本責任” 誰說的…去
立法院民進黨立委投票沒棄權過嗎?
你怎麼不指責他,他支薪,我可沒有!
英美國家投票率甚低,難怪人家國家強盛
“經濟發展是政府的基本義務” 你怎麼不說!?
公投綁大選,錯就在由上而下
PS.公投是普世價值,由上而下的公投是普世笑話, 更是另一種專制威權
on 18 Mar 2008 at 3:15 pm 40.ML said …
看不懂跟公投兄弟象加入大聯盟有什麼不同？
on 18 Mar 2008 at 3:32 pm 41.路人啦 said …
若大選挷公投的確是不好，但是，如果兩邊政黨在每次大選時都弄個公投能把台灣的聲音發出去，不論手段為何，至少，都達到能夠發出聲音的目的。
公投的確是表達民意最直接的方式，這個結果與民調完全不同。至於，不去公投的人，在小弟的認知裡，並不是可恥，也不是所謂的不是個好公民，而是對於”公投”這個民主的舉動不感興趣，他並不想參與政治議題，他只想好好做個平凡老百姓。那他就不能對於公投有任何的異議。
若您真的不滿意公投的內容，您應該是要去投反對票，而不是放棄您發聲的權力。對全世界說，我們不想入聯，也是一種聲音。
若為了無聊的政黨利益而放棄為台灣發聲的機會，真的是很可惜的一件事。什麼事情絕對都會有利益糾葛，若沒有利益糾葛，大家也不會爭得面紅耳赤 (你看台上那兩個人多有趣呀)。但是，換個角度來說，今天看起來你是被政黨利用了，可是，你也利用了政黨達到為台灣發聲，讓全世界知道台灣的民意並不是操縱在那些少數的黨派的手上。
台灣民主才開始不到半個世紀，我們還有很長的路要走，現在的亂象都是可預期的。重點是我們這些老百姓，要怎麼發出我們的聲音，讓全世界聽到，讓在上位者知道，他如果亂搞，全世界都在看。
on 18 Mar 2008 at 3:40 pm 42.asam said …
版主轉貼的這份文章，算是鼓勵大家投公投的一份正面思考的好文章，反而底下回應的「拒投，就是沒民主素養，就是沒水準」就差多了。
難道強迫別人「一定要」或者「一定不要」就是我們的民主素養…
on 18 Mar 2008 at 3:41 pm 43.小飛 said …
看不懂跟公投兄弟象加入大聯盟有什麼不同？
這就是泛藍杯葛的標準程序
如果你認為兄弟象不夠資格進大聯盟
應該投下反對票, 然後結果如果出來是反對佔多數
你大可拿此結果來批判兄弟象水準不夠
而不是說: 反正就算大家都贊成, 兄弟象也進不了
如果全民有半數認同兄弟象進大聯盟, 對兄弟象不也是一種正面激勵?
離題有點遠, 總之我支持公投, 我也不會放棄我的權利
即使為了投這票, 我要花兩千塊上下的車票錢和省不了的舟車勞頓…
on 18 Mar 2008 at 3:51 pm 44.路人啦 said …
根據我們的公投法
第 30 條
公民投票案投票結果，投票人數達全國、直轄市、縣 (市) 投票權人總數二分之一以上，且有效投票數超過二分之一同意者，即為通過。
投票人數不足前項規定數額或未有有效投票數超過二分之一同意者，均為否決。
所以，就結果來看，不去投票代表反對票… (原來跟我認知的不同)
on 18 Mar 2008 at 4:20 pm 45.DAN said …
如果全民有半數認同兄弟象進大聯盟, 對兄弟象不也是一種正面激勵?………..
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正面激勵? 然後呢? 事實呢？ 結果呢?
自己喊爽有用嗎?自己鴕鳥有用嗎?
公投是神聖的!是嚴肅的!請不要隨意褻瀆好嗎?
這種不務實的議題,會害慘台灣,害慘公投 你可知?
若有沉舟破釜之心,何不公投台灣獨立否議題?
這要比入聯務實多了!
若你是一個經流血戰爭而成功獨立的”國家”,你用不
著公投,UN絕對不會拒你於千里之外的!
on 18 Mar 2008 at 4:45 pm 46.icefox said …
老百姓沒有幫政黨背書的義務吧？！
一個【通過也沒有效力，不通過變成笑話】的議題，
應該由提案人負完全責任！
老百姓有拒絕下場玩這種愚蠢遊戲的權利！
on 18 Mar 2008 at 4:50 pm 47.icefox said …
另外大家也不要想太多，就和我們對於全世界其他小國的動向沒有興趣一樣，
全世界對於台灣的興致也沒有我們想像地高，
除非台灣在全球競爭中拿得出亮眼的成績，
否則公民投票這種行之有年的老把戲，世界各國早就體驗過很多次了。
不會在新聞節目中討論超過 30 秒。
on 18 Mar 2008 at 5:50 pm 48.Infinity_ said …
icefox你完全忽略了連署的四百多萬人每一個都是「老百姓」，你倒是有沒有尊重他們連署公投的權利？你不贊成他們的想法就去投反對啊，就別去投票啊，在這邊說什麼「愚蠢遊戲」？
on 18 Mar 2008 at 5:53 pm 49.Infinity_ said …
還有「通過也沒有效力」，你真的有看完xdite引ptt的這篇文章嗎？如果通過可以為多少基層的外交人員多了有力的籌碼，通過怎麼會沒有效力？
on 18 Mar 2008 at 7:42 pm 50.懶得理你 said …
to XD 2
四年前的軍購公投根本不成案（沒過半數，所以沒形成結論）
所以政府就可以自行決定
並不是公投的結果政府不遵守
請你要弄清楚
to sleepymic
這次立委還有政黨可以選耶
怎麼說是只有國、民兩種選擇
to 不想公投的人
沒人要強迫誰非去公投不可
也強迫不了
只是希望公投能發揮作用的人
努力的要說服放棄投票的人投票而已
畢竟有些人並不是沒意見
只是被錯誤的資訊所誤導罷了
to 覺得有其他更好的議題值得公投的人
請把草案擬出來
現在就開始連署吧
不要說了半天不行動
這樣永遠也等不到你所關注的議題成為公投案
on 18 Mar 2008 at 8:35 pm 51.烏龜 said …
因為覺得某個回應的論點有趣所以回一下。
>拒投當然是沒水準，就像人家問你要吃什麼卻都不回答一樣，沒禮貌又沒水準。
嗯，那我明明就沒有要吃東西，卻有人傻傻來問我吃什麼，我瞠目結舌好像有點道理？XD”
事實上立委選舉那次的公投案都還頂可笑的說，這時候辦公投與其說是表決民意，不如說是浪費錢。
其實看了本文之後，也從不想理會公投轉而贊同本次議案啦，只是程序部分真的必須好好考慮，不然一項「為人民發聲、協助外交作業堅定立場」的美意，沾染了政治的選舉意圖，就一點也不美了啊，會讓人懷疑程序制定者的意圖和「為台灣發聲」這回事一點關係也沒有，只是利用百姓行為罷了，這也是不能否認的事實啊。
on 18 Mar 2008 at 9:08 pm 52.David.H said …
我想我能夠了解筆者的意思,也了解公投的意義,並支持入聯,不過真正令我感動的是我從這篇文章清楚的看到台灣人所受的民主教育沒有白費,也是第一次了解到原來支持台灣的不是只有現在在國內的綠色及部份泛藍民眾,而是更直接的以行動表達
現在,,,我真的真的在手上注滿了感謝,
我想謝謝所有在國內外努力,觀注或是為台灣操心的國人
on 18 Mar 2008 at 9:15 pm 53.支持入聯返聯公投 said …
http://blog.yam.com/jostar2/trackback/14307911
http://www.wretch.cc/blog/mocear&article_id=20536152
on 18 Mar 2008 at 9:26 pm 54.David.H said …
PS,公投是給我們一個機會表達意見,拒領公投票確實是不對的,
因為投票人數不足將不足以在國際上作出表達,那不是忽視了投贊成的人的權益嗎?若是不贊成的人去投個票也更可以表達意見吧^_^”
on 18 Mar 2008 at 10:40 pm 55.Nelson 的遊樂場 ::PIXNET BLOG:: said …
[政治] 請支持入聯公投…
給那些想看「非政治文」的朋友：拍謝啦～我又忍不住寫了一篇，不過我還是要再說一遍，本格不是政治部落格阿 XD<br /><br />不知道有多少人知道本次公投的題目是什麼？我相信應該…
on 18 Mar 2008 at 10:59 pm 56.Miula said …
公投是人民重要的權利
請大家要掌握這個得來不易的權利
on 18 Mar 2008 at 11:34 pm 57.prettyjoy said …
謝謝你寫了這篇文章，
我在自己的網誌上寫了文章~
引用了你這篇(主要是為了那篇ptt八卦版的文章啦 ^^”)
大家一起為公投加油，為台灣前途努力！
on 18 Mar 2008 at 11:34 pm 58.S. Peter said …
我覺得比較鳥的是一堆人成天幹政治人物，然後根本不看政見、不去投票或是亂投，活該倒楣被政治人物賣掉。奴性不改，以為在選皇帝，宣傳起來什麼歌功頌德、狗屁爛賬猛往候選人身上加，造成的一切後果又都跟自己無關一樣。
公投不過比較慘，表示返聯跟入聯沒有民意基礎，而且忘了多久之內不得提出類似動議。我連大陸到時候會怎麼報這則喜訊（對他們而言）都想得到……
如果大陸膽子夠大的話，趁著公投失敗大發善心讓我們回去聯合國，依法我們可能都只能含著眼淚說「謝謝不用了」……（大概，不確定。不知道有沒有清楚公投法的人說明一下可不可能）
八卦一則，本週大陸很好心的推出來回機票優惠方案鼓勵台商回來投票（看！祖國多照顧大家啊……記得去投票以免辜負人家的用心）。但是據不具名台商表示，雖然地方單位說有優惠要大家登記當他們的業績，但是都稱經費沒下來；似乎不知傳到那一階就被官員自己幹光了……
on 18 Mar 2008 at 11:37 pm 59.icefox said …
To Infinity_:
為什麼這個公投很無聊？因為公投是要解決重大爭議的，進聯合國並不是
社會的重大爭議，而是可行性的問題。一個問題的錯誤解答，其實並沒有
任何意義。
台灣的外交，本來就在於實質經貿，而不在於和中國角力這些虛名虛位。
所以我非常訝異政府居然毫不關心進入東協等經貿組織，而在爭取進入聯
合國這種不可能的任務上浪費力氣。
民進黨執政最大的問題其實不是貪污，而是資源錯置！
on 18 Mar 2008 at 11:45 pm 60.ted said …
我們需要支持中国的统一！！！！！
on 18 Mar 2008 at 11:56 pm 61.aksnap said …
大家似乎都不記得，台灣想加入聯合國不是最近才想的事了。
早從國民黨執政後期到民進黨執政這幾年來都有向爭取加入聯合國的提案，台灣要加入聯合國從來就不是一個具爭議性的問題，為什麼今年才要搞一個入聯返聯的公投，其政治操作意圖太明顯。
我敬重這位僑胞為台灣做的努力，但是公投的對象應該是對內不是對外，藉由公投向國際表明我們的心意??難道說這幾年由人民直選的政府向聯合國申請加入還不夠向國際證明台灣想要加入聯合國的決心，以致於我們需要用”公投”才能表示我們的決心?
icefox說得對，進聯合國並不是社會的重大爭議，而只是可行性的問題。
公投是人民直接表達意見的工具，但在台灣似乎被拿來當做操弄選舉的手段了
on 19 Mar 2008 at 12:03 am 62.zclin said …
請問各位有政治潔癖的人，你們說這次的公投是被綁架的，是不純潔的，而不願意投票，哪我要請問，你們能夠做出什麼樣的努力，比這次的公投結果，更能夠幫助台灣去表達去爭取應有的地位。是的，我也沒有在國外奔走，我也是在網路上打打嘴泡，但是這次的公投，我會凝聚我小小的力量，投下贊成的一票！
on 19 Mar 2008 at 12:36 am 63.Cardno said …
在這邊提出另一個觀點
支持「入聯公投」現在應該已經是大家的共識了，那我們再回過頭想一個問題。
「國民黨有關於『拒領公投票』的真正原因是什麼？」
我們相信國民黨高層也不是笨蛋，他們應該也清楚他們對於「拒領公投票」所說明的原因真的有點牽強，畢竟公投合併大選是有舉辦公投國家都在作的事，他們不可能不知道的。
接下來就請容許我在公堂之上假設一下，最多掌嘴兩下嘛！
大家似乎都忘記一件事，公投票上面不是只有一個空格而已喔！這次公投的兩個議題是各一張票，上面都各有兩個空格，一個是「同意」、另一個是「不同意」，大家看出來了嗎？
國民黨真正害怕的不是「公投綁大選」，而是害怕-他們提出的「返聯公投」，結果不但是不通過，反而還會增加更多「不同意」的票出現。
國民黨不笨，只是反應通常都慢了一點，當初只是想提出一個和民進黨不同的公投議題，企圖在公投的議題上能夠不落人後，總是在說出口後才想到「糟糕！又說錯了！」。
以上的結論是，希望各位贊成領公投票的朋友們，兩張票一起領，一張請蓋在「同意」，另一張就順便囉！請蓋「不同意」，讓他們知道國人的真正想法。
on 19 Mar 2008 at 12:53 am 64.XDit2 said …
既然公投不成案, 政府還是可以搞入聯, 那幹嘛辦公投?
全民選出來的台灣總統, 外國有幾個國家承認的?
外國人都不鳥你是個國家了, 公投只是自己看的爽而已
公投過了還是進不了聯合國, 過不了幾年, 公投的影響力就完全消失了, 是不是每隔四年就來這樣搞一次?
政府動不動就辦公投, 公投討黨產, 公投反貪腐
這些議題真的有必要公投嗎? 不公投就不能討黨產反貪腐嗎?
藍綠政客都有各自的打算, 這才是隱藏在公投背後的目的
on 19 Mar 2008 at 1:11 am 65.liugaowin said …
我是一个你们所谓的’大陆人‘ ，今天我想看看3.15西藏事件的真相找了好多网站终于才进了台湾，说实话，中共有些做法我是在是很看不下去，政府贪污，腐败，这些都不说了，作为普通百姓最让我伤心的是言论自由，所以我才到你们的网站。
实际中国现在关心台湾也很久了，CCTV-4每天在播，我也能理解台湾作为我一样的百姓怎么想的，试着理解。我们家里也曾是国民党的高官，但是现在世界已经成这个样子了，我也很羡慕你们有多党置，有民主，也许不完善。
我现在的最大心愿是你们台湾能和大陆共同执政，把无能的人干下去，让中华民族在世界上能强盛，到时候谁走出去都有脸，就像现在的美国。
我作为一个大陆人支持，中国“多党选举，共同执政”
on 19 Mar 2008 at 1:16 am 66.【宣導】請不要忽視你的一票 » My style said …
[...] 延伸閱讀： [政治] 請支持入聯公投 謝謝你願意領公投票！ 我們需要支持「入聯公投」！ [...]
on 19 Mar 2008 at 2:57 am 67.hung said …
是說 wp 原來有自動發送引用到他人wp 的功能 OTZ
on 19 Mar 2008 at 3:00 am 68.cc said …
中國人希望中國變的怎樣跟台灣沒有關係.
台灣人希望台灣變的怎樣跟中國也沒有關係.
如果真心希望民主,就不要再吃台灣豆腐了,我看不出來”民主”跟”台灣是中國的一部分”之間如何並存.
on 19 Mar 2008 at 7:02 am 69.COLD said …
.liugaowin 中肯喔
原來大陸人可以寫這些話不怕被抓xd
您應該在海外吧
on 19 Mar 2008 at 10:05 am 70.mike66 said …
台灣人真的很可憐.被外來種族統治了幾百年,欺負了幾百年,到現在,有這麼多台灣人習慣了當別人的奴,習慣讓人使喚.
今天好不容易有許多先知流血犠牲,終於換來可以用公投表達民意的時候,還是有很多被洗腦的台灣人,願意放棄人民做主的機會去相信一些政客和政黨的謊言…
在被高壓統治這麼多年,現在你終於可以舉手發表意見,卻是有這麼多台灣人不敢舉手,還會私下要別人也不要舉手發言,這是台灣人的悲哀.
我只是期盼,讓這些可憐的台灣人,能早一日受到教育,受到民主的洗禮,台灣才能早一日不再國際社會遭到中國打壓,台灣人才能更有尊嚴地站在國際社會上.
on 19 Mar 2008 at 10:18 am 71.mike66 said …
to XDit2:
公投法是為了讓人民實現更高度的民主政治,當然不公投也能搞入聯,不公投也可以討黨產,反貪腐.
只不過,沒有法源依據的話,政府該如何辦理入聯?沒有法源依據,該如何討黨產?反貪腐? 公投法的立意就在只要公投法通過,所有的行政及立法機關都必須在一定的期限內完成公投通過的事項,以給人民一個交代.
我想很多人都不知道公投法,以及公投通過是會怎樣,這是催生公投法之後沒有做好公投教育的後果.
當然如果立法院的效能及立法速度可以貼近民意的話,就比較不需要公投,但是看看台灣選出來的立法委員,我想還是多辦一些公投比較實際,不要相信這些立法委員吧.
on 19 Mar 2008 at 10:45 am 72.Amos said …
如果公投的門檻不高，那一些阿貓阿狗的提案，隨便投都會過，不是嗎？那這樣的公投有什麼意義？公投是彌補代議制度的不足，如果不具有極高度的意向，那又有什麼意義？再者公投提案者正反雙方，本就該使勁渾身解數推銷自己的理念啊，而我們的公投都只是單一方向的民調性質，根本無須浪費台灣那麼多資源，更何況綁著大選？！
這種沒有反方的題目，何須公投？由代表民意的國會議員發聲就夠了，世界各民主國家，認同的也是能夠代表民意的國會議員啊～核四，我是覺得還挺適合做公投題目的，只可惜政治凌駕一切～
on 19 Mar 2008 at 10:55 am 73.CHWu said …
給樓上，你真的知道我們的鳥籠公投門檻有多高嗎？
on 19 Mar 2008 at 10:56 am 74.CHWu said …
給樓上，你真的知道我們的鳥籠公投門檻有多高嗎？
老實說，依照我們的公投法，公投不綁大選幾乎無法通過啦。
on 19 Mar 2008 at 11:44 am 75.cola said …
當公投變成政治操弄的玩具
人民投不投已變得不再重要
國民黨以及民進黨
別再玩了
住在這塊土地的人累了…
on 19 Mar 2008 at 11:54 am 76.fuck you 台湾 said …
65.liugaowin,65楼的那个婊子，你他妈的不配做人，更他娘的不配做中国人，你别让老子知道你是谁，要是让老子碰上你，第一个阉了你个贱人，另外，所有的台湾混蛋，你们是不是他妈的一天到晚吃大粪吃多了，说他妈的一堆屁话，玩什么狗屁民主，被人当狗屎了还他妈的挺得意，真贱！中国要是想揍你们，两天就可以把台湾铲平，看你们还他妈的在哪里叫嚣，，对了，65楼的那个婊子，老子的QQ是330402290，你他妈的有种联系我，我找兄弟把你砍死！！！
on 19 Mar 2008 at 11:54 am 77.sleepymic said …
To 50樓 懶的理你
恩… 老實說我是在立委選舉開票時，
才知道有政黨票可以投… 冏
on 19 Mar 2008 at 12:34 pm 78.DAN said …
又說可以凝聚高度共識(台灣民意),一方面又嫌門檻太高…若門檻低,你們所說的高度共識有正當性嗎?我真是搞不懂阿!
公投的神聖性在哪裡? 政黨隨便提個議題,再來推動民意,沒共識隨意公投,你們再提倡公投?在我看來只是把公投搞臭!汙染公投!消費公投!
今天不管藍綠誰對誰錯!只要沒共識,公投就不該舉行,我知道有人會說,討黨產阿反貪腐阿,對方怎會同意?但你有否想過這就是民意,這才是民主的真諦,若另一方脫離民意,用不著你擔心,它絕對會被時代淘汰!
民進黨2000年執政,8年了
公投入聯!民進黨有長期的苦心經營嗎?民進黨有努力不懈的邁進嗎?還是只是利用它?玩弄它?選舉時想到它?
8年!!! 小孩都多大了,你知道嗎?
務實點吧!
on 19 Mar 2008 at 12:42 pm 79.rein:MEOW » Blog Archive » 即使是有八卦可聽，我的心情還是悶 said …
[...] 我寫不出這樣感性的 謝謝你願意領公投票！或者這樣溫情的我陪你一起被笑 或有憑有據的我們需要支持「入聯公投」！，只是看到友人M推銷公投四處碰壁之後突生一股焦躁和鬱悶 [...]
on 19 Mar 2008 at 1:01 pm 80.hegen said …
我是中國人， 你們這些民族敗類畜牲，不喜歡做中國人就滾出去！！！！
on 19 Mar 2008 at 1:28 pm 81.sleepymic said …
To 50樓 懶的理你
恩… 老實說我是在立委選舉開票時，
才知道有政黨票可以投… 冏
感謝提醒… 下次我會去投，投給其他黨…
on 19 Mar 2008 at 1:32 pm 82.Player Lin said …
*sigh*
…我覺得台灣現在根本就沒有玩獨立的本錢…真的…囧
只是，挑這個時點作這個事情…
難道中共忘記2000年他們作的蠢事了嗎？
囧
on 19 Mar 2008 at 2:19 pm 83.懶得理你 said …
轉貼自己在艾瑪那邊的留言
所以公投只有幾個情況有作用
1.行政院想做但立法院不准，人民有權用公投要求立法院必須要做
2.行政院與立法院都不想做，人民有權用公投要求立法院與行政院執行
至於立法院通過的事情，行政院只能照辦
不然就是倒閣
所以立院佔多數的國民黨還要用公投來推動自己的議題真的是很離譜
直接立法讓他過就行啦
還有憲法有關的部份排除在公投法外
所以『獨立』議題依現有公投法是不能納入的
只能用修憲或制定新憲來進行
on 19 Mar 2008 at 2:54 pm 84.DAN said …
至於立法院通過的事情，行政院只能照辦…..
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哈…這點我很存疑啦!
行政抵抗權是誰發明的?
on 19 Mar 2008 at 3:12 pm 85.DAN said …
還有憲法有關的部份排除在公投法外….
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講到憲法,更好玩!~
不管統獨立場~
” 目前 “憲法規定我們的國名是中華民國
(若有不滿請敦促修法,修法前請嚴謹遵守)
而入聯是以”台灣”名義加入聯合國
那是故意規避憲法還是認為台灣不算國家只是地區?
到底法源在哪?我真的看不懂!
on 20 Mar 2008 at 4:15 am 86.Daniel said …
“中華民國統治台灣” 的事實對中國而言就是台獨
DPP 教義派的獨立跟中國認知的獨立有相當大的差距!
只要台灣不是 PRC 統治的區域，就是”台獨”，可惜我們自己都搞不清楚。
不管是返聯或入聯，都能對外表達我們國家不是中國統治的一部分 !對我們的外交也都有一定的助益。如果連我們都放棄爭取生存的機會，不就辜負在國外為國家生存奉獻心力的朋友 ? 難道我們喜歡被中國打壓嗎 ?
雖然兩個公投議案都是政客的政治操作，可惜無法回頭。但此題目對我們國家的生存外交會有很大的影響，和過往的公投議題無法比擬
無論是愛中華民國還是愛台灣，只要愛現在的民主自由國度
就算不認同 DPP 的入聯，也支持一下 KMT 的返聯 !
藍綠只是一時的，中華民國是永久的!
賭爛政黨，用總統票教訓就夠了，別讓國家命運一起陪葬
on 20 Mar 2008 at 7:33 am 87.台灣獨立萬歲!! said …
支那人滾回大陸去啦
on 20 Mar 2008 at 8:57 am 88.懶得理你 said …
to sleepymic
不要忘了自己的權益
用恰當的方式關心政治
投給自己相信可以讓國家更好的人（黨）
不管是誰都ok啦！
on 20 Mar 2008 at 1:31 pm 89.teaing said …
90樓的, 你到底是怎麼看回應的?
老說統獨的事情,這篇文章主要不是在討論這個吧,別用你似是而非的理論一竿子打翻一船人, 跑到對方的場子大放厥詞, 你又算什麼?
現在文章討論的焦點是公投, 你該說說你對公投的看法, 而不是只把話題圍繞在台海問題上. 生活在這裡的人, 誰不知道統獨問題還沒解決, 你們盡說要打仗要打仗的, 真他媽的煩死人了, 先顧好你們國內再說吧
on 20 Mar 2008 at 1:43 pm 90.Wa said …
對阿～～
講的是公投呢！！講啥統獨呢？！
請把精力放在中國內的論壇推行公投吧～～
我想會快一點接近台灣民主的腳步～～
PS.版主還沒回我34樓第二個問題，
好希望有可以聽到回應歐～～謝謝啦～～
on 20 Mar 2008 at 2:00 pm 91.小飛 said …
支持入聯公投 不代表反對返聯公投
就像我兩個都會去投, 也都會投贊成:)
on 20 Mar 2008 at 5:53 pm 92.teaing said …
請你別誤會我的意思了, 我也對回應中不當的語氣和你致歉.
我並不反對你所說的內容, 只是希望可以更針對這篇文章的主題來討論, 而不是統獨、戰爭之類的議題.
你說台灣的貪官很多, 我沒有足夠的資料證實你說的話或是反駁你, 不過你一回應就是一種看好戲的口吻實在令人難以苟同. 討論入聯公投純粹是因為那是這次和台灣選舉綁在一起的議題, 實在不明白你刻意強調台獨人士眾多的用意.
在這邊看文章與回文的朋友們立場都不太相同, 我不需要特別反對你的意見, 目前的台灣的確是趨居弱勢, 不過我的回應並沒有刻意奉承台灣也沒刻意貶低中國, 不需要特別延伸我的意思, 我也沒有這樣的意思.
大部分台灣民眾還是希望避免戰爭的, 我不曉得你刻意強調戰爭的用意在哪, 如果你是針對這篇文章作回應, 請把焦點著重在「公投」本身, 管他是綠色說的入聯還是藍色提的反聯, 請別模糊焦點, 謝謝.
on 21 Mar 2008 at 12:50 am 93.sooc said …
呵呵
版主繼續繼續
請繼續搞笑
on 21 Mar 2008 at 1:37 am 94.Carpe Diem » Blog Archive » 支持入聯公投 said …
[...] 原文轉自http://blog.xdite.net/?p=559 Blogged with the Flock Browser Leave a comment Comment RSS Previous: puke [...]
on 21 Mar 2008 at 2:17 am 95.will said …
說啥挺藍挺綠偏藍偏綠
這些說法只是讓自己成為藍綠兩大幫派的奴僕而已
民主的真諦不就是讓各種主張暢所欲言,理性討論嗎?
統一、獨立甚至成為美國一州
都是台灣前途可以理性討論的選項
也唯有如此
台灣才配稱為是一個正常的公民社會
有搞公投、去投公投才是民主、才是公民社會的這種法西斯式的講法
建議多去看看人家正常民主社會是怎麼搞的
吳祥輝那本驚艷芬蘭還寫得不錯
以前國民黨把台獨戴上個通匪的帽子
跟現在民進黨把統一戴上個媚共的帽子真是有異曲同工之妙
2000年國民黨拿中共來恐嚇人民
現在民進黨故技重施一樣拿中共來恐嚇人民
說穿了搞這些才是唱衰台灣對台灣最沒信心的表現
利用台灣戰略及經濟優勢，在中共、美國、日本的三方利益角力下，為台灣開創出一片天才是有自信的表現
限縮在統一、獨立任一方只不過是坐井觀天自欺欺人的做法
民主就是人民做主、人民做主就要有獨立思考
獨立思考才不會淪為只各自看到藍綠缺點，各為其主相互叫罵的藍綠幫眾
政黨的黨字拆開就是尚黑
因此任何政黨長期主政對人民都不是一件好事，唯有不斷的政黨輪替，汰舊換新，人民才能真正當主人
最好總統像韓國一樣改成只能做一屆更好
只有藍或綠政黨應該永遠執政的這種想法不叫民主，這叫共產黨或是法西斯
不挺藍不挺綠，人民應該挺的是自己
on 21 Mar 2008 at 8:14 am 96.fuck you 台湾 said …
不挺藍不挺綠，人民應該挺的是自己
挺你老母！！
on 21 Mar 2008 at 11:17 am 97.Aston Hsiao said …
“公投綁大選”
這句話感覺就像：”某某人大便時，又偷偷小便”。
能一次作好的事情，幹麼分兩次作？
(此句話的”幹”，是語助詞，不是動詞喔！)
反對一件事情，也要講出合理的話。
on 21 Mar 2008 at 4:55 pm 98.Vincent D. said …
看完之後感覺加拿大的議員是否應該去讀書
ROC 應該不在 UN 裡面
是中國的 PRC 在裡面
如果國會議員犯了這樣的錯
但遊說客又故意不去糾正
感覺上是國會議員被說客哄得團團轉
外交原本就是一項含蓄運作的藝術
以毫無轉圜餘地的公投來強制要外國政府”感動”
會成為外交人員的利器
還是嚴重的阻礙?
請慎思
on 21 Mar 2008 at 5:12 pm 99.rainbow said …
87楼的，你老母，你的祖宗不是支那人？要不是的话可能是日本杂种
on 21 Mar 2008 at 7:16 pm 100.451312544 said …
支持76
on 21 Mar 2008 at 7:16 pm 101.451312544 said …
支持76 99
on 21 Mar 2008 at 7:19 pm 102.451312544 said …
这是敌人故意弄的
不代表台湾人的想法
各位不必过于生气
要骂就骂他妈吃屎的民进党
on 21 Mar 2008 at 8:38 pm 103.87樓你就是日本人和狗的産物 said …
我很同情87樓,被日本統治侵略卻還用日狗專用名詞來罵自己,悲哀
on 21 Mar 2008 at 11:41 pm 104.學生P said …
想不透挺長昌對台灣有任何好處
我只知道這個blog 不就是 想賺網友按的google廣告費
on 21 Mar 2008 at 11:54 pm 105.真搞笑 said …
有公投怎样?
公投有结果又怎样?
台湾发出了呼声又怎样?
为了明显达不到的目标而去”努力”?!
世界会改变对台湾的态度?!
你们很勇敢 也很愚蠢…
on 22 Mar 2008 at 10:09 am 106.你們太弱了 said …
來看看這位漢人寫的吧
http://0rz.tw/b13Or
on 22 Mar 2008 at 10:21 am 107.也許有一天 said …
有一天，老共也會說，這是官逼民反，但是現在”中國”不是充斥西藏亂民暴亂的假新聞就是連這消息還完全封鎖，對，這都只是過程，幾十年前的台灣也是這樣
on 22 Mar 2008 at 2:24 pm 108.带走世界 said …
你们和越南人站在一起 可以分明辨别出你们是中国人
你们和日本人站在一起 可以分明辨别出你们是中国人
因为你们血脉里流淌着炎黄子孙的血,这遍古老的土地有你们祖祖辈辈所经历的一切 即使有一天 你们成为美国的一个州 得到那种民主 那又怎样呢,既然我们是中国人 我们为什么不努力使自己民族强大 民主呢, 不要想国家为你做什么 而要想你能为国家做什么 任何一个民族的发展都是有一个过程的 我们是强者的话 就让世界看着我们每一个人慢慢站起来,只有弱者才会屈膝从寄于其他民族以获得可悲的民主或安全感 总之 不管你们是否离开我们中国 我是会在这里看着经历着自己民族慢慢变强大的
on 22 Mar 2008 at 4:00 pm 109.一个中国 said …
都是中华民族，为什么要不认祖宗而认贼做父。不要把台湾的地位看的太高，之所以世界上还能听到你们的声音。主要是美国人和日本人想拿你们作为威胁中国的砝码。你们的民生，你们的民主，你们的一切他们都不看重，看重的还是你们的战略位置，台湾是威胁大陆的“不沉的航空母舰”。而真正关心你们是“中国”，大陆已经给够了你们的利益和面子。你们在这里谈民主很好，但我希望你们更应该谈谈“国际形式”。你们如何能够发展自己，使自己的生活更好才是最关键的。
你们的执政党是在那你们在做赌注，胜了，可以保证他们的位子。败了，很可能你们就是东西方的战场。什么是战场知道吗，就是生灵涂炭，民不聊生。
投也好，不投也好。投入联也好，不投入联也好。你们只是中华民族的一部分。你们重视几千万人的民意。但忽略了中华民族13亿人的民意。
如果台湾搞台独，我支持坚决中国政府武力收回，我愿意付出我的生命来捍卫中华民族的统一。这就是中华民族的民意。
on 22 Mar 2008 at 10:15 pm 110.S. Peter said …
（中央社記者馮昭台北二十二日電）中央選舉委員會主委張政雄今天晚上宣布，全國性公民投票第五案（以台灣名義加入聯合國公投）投票率為百分之三十五點八二，第六案（重返聯合國公投）投票率是百分之三十五點七四，兩項公投案的投票率都未達到法定門檻的百分之五十，均遭否決。
張政雄表示，第十二任總統副總統選舉和公投開票工作原訂晚上九時三十分結束，但因公投票數少，提前在晚上七時四十五分完成。
中選會公布全國性公投第五案(入聯公投)和第六案 (返聯公投)投票結果，具投票權人數為一千七百三十一萬三千八百五十四人，其中入聯公投同意率為百分之九十四點零一，不同意率百分之五點九九；返聯公投同意率為百分之八十七點二七，不同意率為百分之十二點七三。
前次全國性公民投票為今年一月十二日，與立委選舉同步舉辦第三案（討黨產）和第四案（反貪腐）公投。討黨產公投投票率為百分之二十六點三四，反貪腐公投投票率是百分之二十六點零八
2004年首次舉辦公投第一案（強化國防公投）及第二案（對等談判公投），也是首度與總統大選同步辦理。「強化國防」及「對等談判」兩項公投議題投票率分別為百分之四十五點一六與百分之四十五點一一。截至目前，公投六案皆未達到法定門檻的百分之五十，均遭否決。
嘆曰：一鼓作氣、二而衰、三而竭。
解曰：公投當兒戲，時到方知苦。
on 22 Mar 2008 at 11:20 pm 111.the same said …
可以比較這兩個公投項目的廢票和不贊成票，
就知道這次的公投票很可能只是為了選舉操作。
馬先生是統派嗎？ 不是獨派就是統派嗎？
人生只是跟寫程式一樣的 IF … ELSE … 邏輯嗎？
大家一起為台灣加油，累積實力至重返聯合國的那天。
on 22 Mar 2008 at 11:26 pm 112.XDit2 said …
不曉得民進黨政府在公投入聯失敗後, 有沒有什麼挽救方案?
我相信絕大多數人民都是支持入聯或返聯, 但是為什麼不去投票表示支持?
我覺得問題出在: 選舉焦點太集中在總統大選!
跟之前的公投綁大選的結果一樣, 大家都只重視選立委跟總統, 整個選舉都是藍綠總統候選人的廣告, 鮮少有人提起公投, 結果就是再一次讓台灣的公投失敗
on 22 Mar 2008 at 11:46 pm 113.S. Peter said …
呃，民進黨收工了。所以這個問題交給國民黨去煩惱（雖然他們暫時還沒發現這問題會多煩惱）（可能也不會多煩惱，中華民國對法律衍生問題和國際情勢一向狀況外，看對岸將來怎麼引用這次數據吧）……
腳趾頭想也知道很可能會出現的狀況，就是有人要玩（光從留言取樣就能估算）……葛林斯潘有言：
「檢討政策時，我總是問自己一個問題：如果我們錯了，要付出多大的經濟代價？……如果潛在的失敗代價非常大，你就應該避免這項政策，既使其成功機會大於一半，因為你無法接受失敗的代價。」
好處是國外那群留學生可以回去專心唸書，不用沒事上街遊行……
on 23 Mar 2008 at 2:12 am 114.chinese said …
有几个问题啊~
1.如果台湾人民真想独立想到不能行了，公投多好的机会啊，‘绑票式’就‘绑票式’了，还用给这儿研究这不民主了那又不喜欢联合国了这么多很废的问题，为什么不投阿？台湾到底是想独立还是不想独立？嘴上说的干脆，行为却暧昧不清，真的很奇怪哈~为啥呢？
2.（这条广大大陆的中国人的共识哈）台湾天天嘴上喊着独阿独阿，手里却拿着大陆给的各种优惠待遇，都是一个娘养的孩子为什么会偏心你们，有没有想过为什么啊？（至于发放到你们地方上为什么发不下去，那是台湾自己的问题）大陆对你们亲的我们都要嫉妒了，可你们说一套做一套，真的不明白哈？
3.版主游说遇到的遭遇很正常，先同情一下，可是你说你爱国，你爱的是一个什么样的当局，组织的怎么样的一个国你有没有想过？你的领导在政治里暧昧不清的带着你们走，没有确切的方向，没有确切的目的地，云里雾里的看着大陆的形式还有别的国家的脸色走着（不得不承认的事实），你觉得有意思么？到底你在守的是个什么？你所坚持的是个什么？
ps:中国现在的发展阶段和大国的具体国情不允许绝对的言论自由，但是不代表我们大陆人没有言论自由！你们对大陆的种种不实的危言耸听，就像我们对听到的台湾的一些消息一样，始终是听到的，不完全可信的。两岸的人需要交流！！！
on 23 Mar 2008 at 8:50 am 115.支那人萬歲 said …
統一的時候到了!!!!
賀臺灣統一吧!!!!
on 23 Mar 2008 at 10:30 am 116.Lucy. Lee said …
投吧~~~想入聯想得不行了麽？？
反正中國政府在聯合國有一票否決權利，還以為真的怕台灣公投么？
公投與否不過是能不能落得一個分裂國家法的口實而已，公投通過必然會有武力，于目前的和平局面是不好的而已。難道台灣彈丸之地都不怕這種動蕩，大陸還會怕么？台灣真的妄想美國有什麽行動么，就算美國行動，台灣沒有大陸也失去其利用價值，新世紀的美國殖民地而已，有什麽好樂的。
難道台灣牽制大陸，美國還能放手讓台灣騰飛變成世界大國么？夢吧~~~
on 23 Mar 2008 at 12:24 pm 117.苦思苦想 said …
我是大陆人,一直想知道一件事:
在大陆所有人的都称台湾人为同胞,但不知道在台湾大家把大陆人称为什么?
on 23 Mar 2008 at 12:32 pm 118.grant said …
http://info.gio.gov.tw/ct.asp?xItem=36473&ctNode=3851
行政院正式新聞稿
「入聯」及「返聯」公投未過，台灣人民支持政府推動聯合國案之決心不變
一、台灣係主權獨立的國家，完全符合「聯合國憲章」所規定之會員資格，有權利成為聯合國及其專門機構成為會員
二、國內兩大政黨提出之「入聯公投」及「返聯公投」已於3月22日併同總統大選舉行完畢，該兩案均因領票人數未達法定門檻而未通過。公投是民主的核心價值，也是和平的民意表達方式。此次是中華民國台灣第3次舉行公投，對大多數台灣人民而言仍是新的經驗，仍然需要學習如何善用此一直接表達意見之機會。
三、「入聯」及「返聯」兩項公投基本上均主張我國應該爭取參與聯合國，但推動名義及方式有別。依照我國公投法之規定，需半數合格選民約866萬人領票始通過第一道法定領票門檻，此一門檻較一般民主國家為高。事實上，此次分別投票支持該兩項公投之人數（支持「入聯」約為553萬人，支持「返聯」約為496萬人）均大幅超過法定公投通過之第二道投票門檻（約433萬人）。因此，該兩項公投未獲通過僅代表台灣人民對推動聯合國案之名義及方式仍有不同意見，大多數台灣人民支持政府推動聯合國案之決心及意志並未改變。
四、歷次民調結果均顯示絕大多數受訪者支持政府積極推動參與聯合國，例如行政院大陸委員會彙整之民調資料顯示有將近8成受訪民眾希望台灣加入聯合國，充分展現人民對台灣參與聯合國之高度期望。我國自1993年開始推動聯合國案至今，從未間斷，顯示該政策具延續性，亦係朝野共識。此等事實，均顯示參與聯合國為不分黨派大多數國人之共識，亦符合我國之整體利益。
五、推動參與聯合國案與我國的國家安全、生存及發展關係密切，也是我國人民的共同願望。不論中國如何蠻橫阻撓打壓，政府基於維護國家利益及順應民意期望，將會堅定的繼續推動參與聯合國，並爭取主要國家之支持，以提升台灣之國際地位。
on 23 Mar 2008 at 11:48 pm 119.支那人萬歲 said …
怎嘛有人看不懂國語喔
跑來這邊要開戰
助大家早日統一ㄋ
on 24 Mar 2008 at 12:03 am 120.so what? said …
呃…上次公投的軍購案…
http://iwebs.url.com.tw/main/html/lipo/1341.shtml
所以公投代表民意?
所以一定要照著做?
–
從那次以後就搞不慬公投是幹啥用的
on 24 Mar 2008 at 1:11 am 121.阿梟 said …
對於公投的想法
在我的部落格上
請各位不嫌棄可以去看看
希望大家能夠感到認同
也希望大家監督著國民黨政府一步一步改革公投法
台灣人的毛病就在於內鬥過於嚴重
根本就是殺紅了眼
只要抵制別的黨
其他可以什麼都不管了
這就是為什麼公投出來是這個樣子
我的部落格打了不少
在這裡不多說
有興趣想知道的中國人民
與其他人
都歡迎到本部落格看看、留言
這不是刻意的廣告
只是想讓大家徹底了解我的想法
on 24 Mar 2008 at 1:14 am 122.阿梟 said …
不好意思
我剛剛細看了一下前面某些人的發言
我真的覺得有看看我的想法的必要
請各位到我的部落格
看至頂的”台灣人，那你呢？”與”選擇”
兩篇
我覺得這個想法雖然是我自己的
但是很重要，需要被關注
on 25 Mar 2008 at 12:54 pm 123.中国人 said …
我知道中国人不团结
但是我们的基因是一样的
不管你怎么说
你的血和你的祖宗一样
外国人看你还是中国人
你不要再说两个国家
这不是美国和英国的关系
台湾不是中国的殖民地
他一直是中国的一部分
他就在大陆的边上
你认为我们会允许他分裂出去？
谁允许他分裂谁就是民族罪人
如果他在别的地方也就散了
谁让他在大陆边上
我们爱好和平
但是分裂的话
我们不惜世界大战也要阻止
所有领导人宁死也不会当民族罪人的
你觉得外国会为了你们而参加世界大战么
这本来就是一个国家的
只是由于各种原因成了两个地区
这你没法否认吧
台湾不是中国的殖民地
他是中国的领土
on 25 Mar 2008 at 12:55 pm 124.中国人 said …
别忘了你的姓氏
你的肤色
你的语言
你的dna
on 25 Mar 2008 at 1:06 pm 125.中国人 said …
我们不惜命
我们爱和平
但是你们要独立
我们就是向全世界开战也不会同意的
你觉的全世界会为你们而开战么？
他们不过拿你们当一个谈判条件
去要挟大陆
他们会为了你们而去献出生命？
我们会为了阻止台独献出生命！
台湾就在中国腹地的边上
地理位置很重要
我们把这个战略之地丢了
我们的子孙不会太平的
我们怎么交代？
你们觉得会怎样？
为什么中国人这么不团结
你们独立了又能得到什么利益
我最不忍心看的是同是中国人
又一次在台湾海峡上刀兵相见
on 25 Mar 2008 at 2:20 pm 126.keter said …
大陸來的發言相當精采啊
選前怎麼不去各大blog多寫一點 應該有不錯的效果 XD
on 26 Mar 2008 at 12:43 am 127.Kei said …
老實說轉貼的文章讓我覺得噁心透了
一個拿著加拿大國籍的人
在為了遠在千里之外的台灣發聲?
真是噁心透頂
如果真的這麼愛台灣
為什麼不回來台灣貢獻?
如果你在加拿大這麼久了
你還說你是再愛台灣
為什麼不回來
反過來說
你在加拿大這麼久了
你居然對於你自己居住的土地
一點也不關心反而心繫千里之萬的小島
這樣子的人也可以說愛一塊土地?
一點也沒說服力
連自己現在居住的地方都不關心了
我怎麼能相信你是真心的關心台灣這塊土地
每次看到住在國外的再講一些有的沒的
管你哪一邊的 我都想吐
你不住在這塊土地上
憑甚麼有資格為這塊土地發聲?
說穿了
還不是金美齡之流的傢伙
看到利益就搖尾巴
嘴巴喊喊愛台灣就自以為是偉人
可笑的是
一堆人還以為有多偉大
憑甚麼?
就憑你是外國人所以比較偉大?
on 26 Mar 2008 at 12:54 am 128.xdite said …
這個人已經回來念研究所了耶…XD
on 26 Mar 2008 at 1:25 am 129.一家人 said …
台湾和大陆都是一个母亲的儿子，我们真的希望我们能够好好的，真的，我们是一家人，为什么要说两家话？
心和心是相连的，我们是一体的~
on 26 Mar 2008 at 1:38 am 130.一家人 said …
我们可以平心静气去做我们自己的事情，中国正在稳定的向前发展，确实，我们没有所谓的言论自由，都这是相对的，中国在现在发展的阶段里却不允许太多的外部压力和内讧来充当挫折磨练自己，但是我们无时无刻不在想着全局，中国是一个整体，我们不能允许外来的一些苛刻事情阻拦我们发展前进到道路，我们和台湾同胞是一体的，我们真心的希望大家能够好好的去理解现状，理解我们这个大中国，我们时时刻刻在乎这台湾，关心着台湾，给予的那么多政策难道不能证明我们这真心吗？
我还是要强调一点，我们永远是一体的，大家存在着公平，和谐，真的不希望因为一些招摇撞骗的谬论去阻碍我们的沟通和理解，我们是黑眼睛黄皮肤的中国人，走到哪里，我们都是一家人
我们用友善，和谐，理解的心去接触彼此，大陆是爱你们的，大家永远都是一家人
on 26 Mar 2008 at 2:00 am 131.chinese said …
楼上的127：
大陆13亿人在，你的‘独角戏’一词下的未免太过轻率！
铁钉钉的历史在，如果你有读过未被政治色彩玷污过历史，就知道你说了‘不重要’却还写了整整一段的DNA之争，有多么无知和无聊！
如果说国家过去的发生和未来走向没有关系的话，那么现在大陆和台湾也不至于现在这番状况了！而至于你说的那个笼统而牵强的世界观，没有继续说下去，只能让人觉得黔驴技穷才至无话可说！
大陆人和你一样的人的隔阂在于，从小受的教育和熏陶不同。就像从小到大老师教了你几十年地球是方的，突然有个你不了解甚至不认识的人跑来给你说，不对，地球是圆的。你肯定不接受。就像好多台湾同胞不接受统一一样！
然后就是最最受不了的你对中国未来的语言，大陆是什么样子你知道么？你去过么？你亲身体验过看到过么？我们大陆人也只是在陈述自己的理由和观点，想说服你们，感化你们，唤醒你们的民族意识。可你无知到妄下空穴来风的猜测？？？不敢相信从你身上看到的就是我们期盼中的台湾同胞的素质？！！
最后关于你质疑共产党。我只能问你，爱迪生发明了电灯，发展了这么久，你现在觉得电灯不适合你么？那些因为对灯的使用不当而发生的意外事故如果伤了人甚至要了人命，你以后就不用灯了么？如果你可以找到一个政党或者什么组织什么人，能解决13亿人口的幸福安定生活，能带领一个久经灾难和创伤的国家走到现在世界瞩目，举足轻重的局面，那我就收回我前面所有的话。如果没有，请无知的人闭上无知的嘴巴！！！谢谢合作！！！
on 26 Mar 2008 at 3:13 pm 132.ydltq said …
我一直搞不明白，台湾怎么就有些人喜欢天下大乱，我请问，台湾的根在哪里，一个连根都不要的人，根本不是人！
on 26 Mar 2008 at 6:07 pm 133.clsung said …
to ydltq: 不知道平常您去動物園時，看到猴、猿、猩等等會大叫 同志你好 嗎？
正經點說，現在沒聽過哪個英國人去干涉美國內政的…
on 27 Mar 2008 at 4:20 pm 134.中庸 said …
忍不住楼上的无知，说两句。
首先我是中国人，或都明白说是大陆人。
关于同一个民族不在同一个国家的问题，要分开看，你要知道有很多不同的民族还属于同一个国家呢。中华人民共和国政府及绝大部分人民不同意台湾独立并不在于说台湾有汉族人或大部分是汉族人，而是因为台湾是中国的领土，你可以独立，但独立后你不是中国人，就请离开中国的领土。说个题外话，你们知道日本人怎么对你们的祖先的吗？再有国民党对你们洗脑这个概念是否成立不说，日本人当年对你们洗脑才是真的，民进党呢？再有国家和党是不一样的，不是以为统一是共产党要统一，而是中国人民要统一，你们可以反对共产党，但不要以此为理由反对中国统一。那你们独立的理由是什么呢？是因为要民主？大陆的同胞也要民主，说远一点你们怎么不想着“民主”一下你们大陆的同胞呢？因为你们觉得没有力量？如果是正义的，不可能没有力量。蒋介石当年还想要返攻大陆呢，你们怎么就不想想大陆也是你们的领土呢？大陆的人民要收复台湾，因为国家要统一，任何一个国家的公民都应该维护国家的统一，你们为什么不想统一中国呢？将来你们的后人要分家可怎么办？台湾本已不大，如果再分你们拿理由什么来维护他呢？己不欲者，勿施于人。最后算是警告一下：大陆在322前已做好战斗准备，要不是马的“返联”分流了选票至使“公投”没通过，战争已经爆发了， 所以不要以为“公投”过了就可以独立了，像走到中国这一步的，拼血本也要打的，哪怕败了，对后人也有个交待，失去台湾，中国以后永无宁日，这是明摆着的，要不美日干嘛这么热心，台湾是他们防或攻中国的一个完美门户。劝各位不要再异想天开，中国在几百年来哪怕最困难时期都没有放弃台湾，以后也不会放弃的，这样说各位会恨我，恨大陆，但事已致此，大家好自为之。就算台湾回归祖国，没有人会以为你们是二等公民,你们也没什么可屈辱的（要屈辱也比贴日本人的屁股强多了，因此你们应该不会在意的），因为一旦回归，没人分得清你是台湾人还是大陆人，到时你们是国家的主人，要民主也好要半争也好，13亿同胞与你们并肩同行
on 28 Mar 2008 at 2:16 am 135.chinese said …
把127的两次发言删掉重排楼序是什么意思？？
on 28 Mar 2008 at 7:14 am 136.zhusee2 said …
對啊不要刪留言嘛
這樣還會造成留言內參照錯誤耶XD
可是說真的，我不覺得我們跟大陸人哪裡是同胞了：我們就是不同政府，不同政治體系；血緣相近又如何？全世界的智人都源自同一個祖先，你怎麼不去說說你們跟日本人、韓國人也是同胞，反倒整天把「台灣是中國不可分割的一部份」跟「西藏是中國不可分割的一部分」掛在嘴邊說嘴？
得了吧。
on 28 Mar 2008 at 10:45 am 137.xdite said …
呃，我沒有刪留言的習慣。
如果有任何留言不見了，有可能就是留言太激動， 被 spam karma 阻擋了。如果發現這種情形，請給個關鍵字讓我可以撈回來。
on 28 Mar 2008 at 4:50 pm 138.強哥 said …
我聽 XDive 鬼扯!
台灣本來就是中國的領土,台灣人就是中國人!
on 28 Mar 2008 at 5:40 pm 139.搞不清楚重點的中共! said …
台灣不是中共的一部份, 台灣是個主權獨立的國家, 台灣發出加入聯合國的聲音是要尋求國際的保護及抗議中共對台灣的打壓及蠻橫不講理的行為! 下次台灣加入聯合國的公投如果再辦, 我還是要投入聯跟返聯!怎樣~你咬我ㄚ! 中共不要一相情願的逼台灣跟中共在一起~中共一副就會潑硫酸的樣子告你唷!XD
只能說中共的行為不尊重他人, 壓根就自我中心嚴重, 還活在以前皇帝的年代吧~~怎麼不開油輪去發現地球其他的新大陸佔領呢? 可見該國家大部分人的人文素養還停留在盤谷開天闢地的年代!!只會可笑的一直狂做些幼稚建設以為其他的”大人們”會認同你們的”進步”, 真是幼稚到不行! 重點不在建設阿! 而是人民的素養阿中共小朋友!!
on 28 Mar 2008 at 5:56 pm 140.Anti China said …
中共在現在講求人生而平等的地球村裡面是個眼中釘肉中刺, 要不是經濟上有中國熱(現在因西藏事件似乎有退燒的跡象..), 很多國外人士都討厭中共. 用孤狗搜尋”Anti China”可是個關鍵字呢! 去國外要大聲說出來自己是from Taiwan, 否則會被視為共產人. Chinese 跟 Taiwanese在國外人士的觀念裡可是大大的不同呢! 尤其這次的總統大選更可分辨的出來~ 台灣的總統大選不會死人, 可是在中國的土地上會被坦克車壓:p 中共趕快瓦解吧~否則也會被自己的人民反, 聽過反撲吧!狂逼同類會死人的嚕!
on 28 Mar 2008 at 6:03 pm 141.=ˇ= said …
要不是這次的總統大選, 我本來還沒這麼強烈的台灣人意識. 現在我深刻的了解身為台灣人的重要! 台灣人就是台灣人, 不是中國人也不是中共的一部份!
on 28 Mar 2008 at 11:59 pm 142.sooc said …
吵什麼吵
冥進洞都散了
認真過每一天比較實在
on 29 Mar 2008 at 2:01 pm 143.sooc so sad said …
真的散了嗎?
等你周遭講的是四川話北京腔上海話的人~武警在路上巡邏~
老共出現在總統府的時候你哭都來不及~
只想現在當下有錢賺, 一在的妥協讓陸資進來
看到大陸一點一滴的把台灣買下
就像中共派大批漢人到西藏進住同化
看事情不看未來一點憂患意識都沒有
想當然爾如果有人拿大把的鈔票再你面前晃來晃去你大概就晃過去流口水了吧….悲哀
on 29 Mar 2008 at 2:11 pm 144.sooc so sad said …
人性最軟弱的就是碰到金錢問題
中共”以經(濟)逼統”的作法難道台灣人都看不出來嗎??
on 31 Mar 2008 at 3:59 am 145.落水狗狂吠 said …
是台灣人又如何?
愛台灣就要反中?
現在是全球化的時代
看看扁政府鎖國鎖成這樣
我認為真正的台灣人就要拿出自己崇高的品德
不要一昧的仇視(不管是不同國家還是不同政黨)
人家打壓我們就要拒絕交流?
這樣損人不利己 還不如讓自己變成對方心甘情願不會打壓的國家
我講的是很輕鬆
但總比一群自認為只有自己是台灣人的某政黨支持者在吠要好的多
我投謝長廷 純粹看能力而不是像某些人為了政黨或是殺小台灣人而投！
on 31 Mar 2008 at 8:50 pm 146.腦殘人狂叫 said …
目前所謂跟大陸的交流都只是民間的交流, 民間的交流都是商業上大家你情我願的交流.
真正官方的交流根本就談不下去, 如果一談下去開放大陸人士來台, 大陸一定會派一些政治間諜或是情報人員來. 明的跟我們交流, 暗地卻打探軍情部署飛彈.
大陸壓根就是要吃死死台灣~要台灣承認一中的原則
當我們承認一中的時候, 就別想再有機會參加WTO 或是一些國際性的比賽活動, 除非我們出去的時候用的是五星旗!
並沒有拒絕交流, 而是在國家的主權認定上大陸”官方”要求我們承認是他們的一部份然後才會跟我們談所有的正式交流, 是人家在官方上矮化我們然後才想和我們交流!想交流嗎?胡錦濤說先承認一中吧!否則就別談了! 請搞清楚吧!
今天如果你的尊嚴被打壓了以後人家才願意跟你合作, 你願意嗎??
你如果覺得你是他們的一部份,凡事出去到國際上可以由他們代表我們一切的意願, 那我只能講說我們的理念不同.
因為在國家主權認定上你就已經放棄了, 而我是認為台灣不應該對大陸放棄國家主權.
今天西藏為什麼會搞成這樣, 就是因為當初達賴喇嘛已經以官方的身分向大陸當局放棄西藏主權, 所以今天武警才可以這樣進去以鎮暴為名打人殺人. 要不然西藏已經跟大陸當局簽署和平協定了, 他們已經是一個”西藏自治區”了!自治區懂了吧? 就是大陸當局認為你們已經開始有暴亂嫌疑的時候就可以進去鎮壓, 當初那些西藏人也只是單純的在路上遊行抗議訴求而已, 手上完全沒有武器!
on 31 Mar 2008 at 9:04 pm 147.腦殘人狂叫 said …
你如果認為大陸好,
那為什麼臺灣人出去比賽的時候不行用國旗而要叫中華台北?
為什麼台灣人想要在WTO上發表演說的時候大陸會事先發文宣給所有的會員國叫他們在議程上不要安排讓台灣發言!
大陸如果把我們看成同胞的話, 為什麼在面對台灣記者的時候會說:你沒看到人家XXX嗎?誰理你們!
為什麼大陸要斬斷我們很多的友邦斬斷我們的外交不讓我們跟其他國家的往來?
什麼叫鎖國??是大陸把我們台灣鎖起來啊孩子!並不是我們甘願這樣做國際孤兒捏~大陸先把台灣鎖起來, 然後在大量的跟台灣做經濟交流, 等台灣仰賴大陸資源的時候再把我們統一起來, 以經濟逼我們放棄國家主權!
這些你都看不到嗎?還一直想要拍大陸的馬屁嗎?哀…
on 31 Mar 2008 at 9:20 pm 148.腦殘人狂叫 said …
再補充一點聯合國小知識:(from維京百科)
由 中華民國代表的「中國」，是聯合國5個創辦國之一，其在1945年10月24日成為會員，為創始會員國。中國國民黨在國共內戰中戰敗後，他們主導的中華民國國民政府被迫在1949年渡海撤退至臺灣，同時中國共產黨在1949年10月1日宣佈建立 中華人民共和國，掌控了中國大部分的領土，但當時以美國為首的多數國家仍承認中華民國代表中國，因此中華民國在聯合國依然維持擁有中國席次，儘管相較於統治中國大部分地區的中華人民共和國，中華民國的實際管轄範圍僅限於臺灣地區。1971年10月25日，聯合國大會通過2758號決議，不再視中華民國為中國政府的合法代表，轉而承認中華人民共和國是中國的唯一合法政府，自此中華人民共和國取代中華民國在聯合國中的席次，當中包括安理會常任理事國席次。站在聯合國的立場，1971年只是中國代表席次更換了代表政府，並沒有誰退出或加入的問題存在，而「中國」一直都存在於聯合國。
原本台灣的政府才是聯合國認定合法的會員國, 但因為蔣白目自以為是的宣佈退出聯合國, 導致原本應該是我們的席次便成現在中共喧賓奪主奪了我們的位置. 這樣瞭了嗎?還堅持要跟大陸有官方合作嗎? 會員國原本是ROC而不是China阿…
on 01 Apr 2008 at 2:32 pm 149.中庸 said …
可悲！
大陆打压台湾？也罢，被自己人教训总比将来让别人教训强！还本来就是“主权国家呢”，要“本来就是”你还独个什么立啊?如此说来不过是原来不独立，现在想独立罢了。这就是分裂主义，这在什么时候也是要遭骂的，想想如果将来你们的后人独立了台湾还不算，还要把台湾分成南台和北台再搞一次独立，你们拿什么来教育他们？己不欲者，勿施于人！那老美也搞过南北战争（直接原因是南方独立），后果大家也看到了。台湾如果宣布独立，作为安理会常任理事国，这点事都摆不平，还安什么理什么会？到时一定会打，打起来怎么办？中共赢也好，台湾赢也好，总是统一了。难道说到时台湾打退了大陆会不乘胜追击？到时胜券在握还不想“统一”？
呵呵 ，说白了，台湾现在为什么独立？胆小罢了。打个比方说如果老美象支持老蒋似的那么强硬的要支持台湾返攻大陆，大概阿扁（就是李登辉也一样）就不会大叫台湾独立而改叫恢复中华民国了。
你们这帮小书生就别意淫了，你们离政冶太远了，你们不过是政冶的工具吧，怕是连工具都算不上了。
老蒋要在，怕大陆也不至于被中共“独裁”，台湾也不至于想作缩头乌龟苟于那巴掌江山了！可惜老蒋智商还是差那么点。
最后提醒你们，大陆是中共的天下，但不是说大陆都是中共的拥护者，所以大陆不等于中共，但大陆人基本上是完全支持中共收复台湾的。得民心者得天下，你们这样搞只会把民心都送给中共，所以说你们不懂政冶。
on 01 Apr 2008 at 2:56 pm 150.小飛 said …
法輪大法好 法輪大法好 法輪大法好 法輪大法好 法輪大法好
on 01 Apr 2008 at 5:56 pm 151.fggdj said …
to:中庸
你懂個毛啊，大陆人基本上是完全支持中共收复台湾的？？你放屁吧，大陸物價高漲，民不聊生，共黨腐敗及其嚴重，對中共已深惡痛絕，對收不收回臺灣無所謂～！！！
on 01 Apr 2008 at 6:41 pm 152.台灣人被狗騙了 said …
台灣人為什麼比大陸人有錢：
其原因：
1.1950年前，國民黨跑到台灣，把大陸的黃金白銀洗劫一空，有錢的資本家都跑到香港和台灣去了。
2.1950-1990年間，美國、蘇聯、印度、越南、日本、菲律賓、馬來西亞侵略過中國或侵占著中國的領土。
中國花了不少錢打仗和備戰，跟美國日本等國家關係不好，受到經濟制裁。
注：抗美援朝戰爭、珍寶島戰役、中印邊界戰爭、中越戰爭、南沙群島被侵占、釣魚群島被侵略
日本、菲律賓、越南、美國希望削弱甚至侵占整個中國（包括台灣），希望中國四分五裂，各個擊破。台灣人中，麻木的蠢人太多了。
3.大陸對台灣的貿易基本是自由的，而台灣不允許大陸的商品進入島內，明擺的是搶錢。
4.中國是個大國，美國、日本、印度、歐洲、俄羅斯、加拿大、澳大利亞等國不希望中國更強大，在經濟政治等方面限制了中國的發展。
on 01 Apr 2008 at 9:01 pm 153.M said …
給版上所有的中國人：
我覺得其實沒什麼好說的。你在這邊大聲嚷嚷，其實一點意義都沒有。我看到前面有人問：大陸人看台灣是同胞，那我們台灣人怎麼看你們的….？
如果你真的想知道答案的話，去註冊台灣最大的PTT（telnet://ptt.cc），請到 Cross_LIfe 版或幾個大版看看。
門的一端，世界的真實。
on 01 Apr 2008 at 9:34 pm 154.英國在線周報：世界上很少有國家像中國這樣！ said …
英國《帕姆巴祖卡新聞》在線周報3月28日文章， 每當要對自己一無所知的事務發表看法時，我們通常會從書本尋找現成答案。就中國而言，這樣的書很容易找到。世界上很少有國家像中國這樣，其一舉一動都招致基于無知和成見的分析。
ㄆㄆ~我笑了, 跟這裡中國人的留言真是呼應啊^^
on 04 Apr 2008 at 1:58 am 155.自以为是 said …
BS樓主.刪除了就刪除了 還不承認.難道我說了真話你們無話可答就刪我的留言?
還把我屏蔽黑名單…可笑….
我現在什麽都不說了,在這裏爭論有什麼用.既然你們說民意是想獨立.那麼你們就獨立啊.
你們可以聯名向馬英九或者現任總統阿扁建議啊.讓他們公開聲稱臺灣獨立啊
爲什麼不呢?而我們需要在這裏爭論?別打口水戰了.
我們算什麼?國家領導?我們說統一就是統一 說獨立就是獨立?
你們真的以爲自己一個小島能在國際上有什麽重要地位嗎?
醒醒吧.只不過是美國和日本的一顆棋子.可悲可笑.
你們指責我們國內物價飛漲的同時請先討論你們自己島內的形势.
不要爭論是不是同祖宗的問題了,完全是我們一廂情願..
妳們不承認自己是中國以後就自己創建文字和文化
你們想獨立就獨立吧.實際一點.不要只會說而不獨.
on 05 Apr 2008 at 9:20 pm 156.樓上小朋友... said …
樓上的好像腦袋還沒長齊…
講的好像很暸一切的樣子~
那麻煩建議你們的笨當局
移除飛彈好嗎?
哪個國家沒有外來字~
你以為你現在打的是繁體嗎?馬的還不是個簡體人想學繁體~
法國跟英國的字也是英文阿~他們統一了喔?
腦袋還沒長齊請去多看點書再來講話~
愚知…
on 05 Apr 2008 at 10:06 pm 157.中國人真腦殘 said …
中共抱著天下皆理我獨霸的心態~
了不起喔~難不成像你們一樣DIY喔:p會得內傷喔!
有種你們退出聯合國阿!有種你們退出國際組織啊!
有種你們不要跟其他國家有任何來往阿!
有種你們自己吃自己阿~
就出那張嘴跟飛彈~炸死你們自己最好啦!
on 06 Apr 2008 at 11:29 am 158.中國人真腦殘 said …
聽你在放屁~
香港連特首都還要中共指派
隨便你說吧~
什麼像兄弟哇咧屁!
飛彈放假的喔?西藏事件是假的喔?
真是腦殘到最高點的中國人~眼睛跟雞屎一樣小!看到的都只是自己
懶的跟你辯了~你自己去創你們自以為的福音吧!反正你們自己聽的爽就好了~
我們台灣人不吃這套~中國人只會一廂情願自說自話爽自己XD
on 06 Apr 2008 at 11:35 am 159.R said …
什麼看成像兄弟~看成像兄弟會左一句狗眼右一句走狗的喔?
根本是看上我們台灣的錢吧XD
腦袋還想著蔣王八蛋捲款到台灣的錢想挖回去吧~
中國人之心路人皆知~
on 06 Apr 2008 at 12:52 pm 160.R said …
道不同不相為謀
不要勉強台灣人了
忽略人民的意見並不能成就一個國家
試問中共當局願不願意被其他國家的人管
而且請就事論事, 不要每次都自己打自己的
自問自答只會顯示你們的無知
on 06 Apr 2008 at 1:12 pm 161.R said …
不要在位者享受自由
底下的人民就管死死的~
同樣是人都應該享受應有的自由
靠的是大眾認同的行為律法去規範客觀的道德跟維持社會秩序
愚昧的控制人民的言論自由跟思想自由只會增加人民的仇恨
“為什麼你們在位者就可以享受這些自由?而我們一樣是人為什麼就要這樣被你們洗腦不尊重我們的思想跟言論?”
以前台灣也有白色恐怖, 好不容易人民走出陰影享受民主自由
當一個國家要變成民主國家的過程當中一定會有許多流血跟衝突
但台灣卻能夠在短時間內恢復和平並發展民主
台灣有遊行有政黨有言論自由有總統大選
現在卻不會因雙方意見不合而大打出手
反而是那些大打出手有肢體衝突的人會被大家公幹譴責
但也不會出手打那個打人的人, 而是交由法律去審查
享受民主是多麼的可貴~
可是中共卻一昧的打壓台灣自以為自己的共產主義是好的是可行的
逼台灣接受他們~我們就是不接受怎麼樣?台灣不是大陸請認清!
打我們嗎?還是要把我們殺掉?逆我者亡嗎?
中共不能接受想法與他們不同的人民就要把台灣吃掉
試問這種是崇高的情操嗎?
反正你們這些中國人從小到大也是被中共洗腦不准發表意見的人
應該是不會懂民主有多麼的重要!每個人都有發聲的權利, 都有思想的權利~
你們就繼續住在你們自己的死胡同裡面吧!
民主若不好為什麼全球有那麼多的民主國家?
民主若不好為什麼跟你們抗衡的都是些民主國家?
民主若不好為什麼俄羅斯共產主義瓦解了?
長些腦袋吧井底之蛙的中國人…
on 06 Apr 2008 at 1:15 pm 162.R said …
世界是進步而不是走倒退路回到以前黃帝時代
on 06 Apr 2008 at 2:37 pm 163.台湾人说的“民主”是什么?? said …
中国是个民主国家，中央政府官员的思想觉悟、道德素质很高。
政府的支持率很高。共产党着眼长远利益，持续发展。
就拿现在的国家主席来说吧，支持率估计有95.5%以上
如果说“世界上有50个真正民主的国家”，其中肯定有中国。
其他国家中，天天打仗的、恐怖事件的、政变的、军阀统治的、种族屠杀的、政党斗争的。。。你们台湾人几个说“不民主”？
台湾的领导，只顾上台“风光风光”，不管“后台起火”，能当“总统”就行，哪怕“地球爆炸”也“与我无关”。
on 06 Apr 2008 at 2:44 pm 164.R said …
你說的地球是指你們那塊大陸嗎?
別說這麼多先撤飛彈再說
否則從你們口中說出民主只會讓人笑掉大牙
尊重別人先吧!
on 06 Apr 2008 at 3:02 pm 165.自大中國人 said …
講這麼多先撤飛彈再說吧!
飛彈歷年來狂增部署並不會減少雙方敵對的關係
只會讓我們台灣人更討厭你們更想要獨立!
誰會想要自尊被打壓下的逼統?
還有請解釋西藏事件
我到想聽聽你對你口中的崇高政府處理這件事情上有什麼看法~
你們才是表面風光內地亂七八糟吧!
沿海城市富裕誰會想打仗, 各省擁兵自重暗潮洶湧吧!
只有北京那塊貴寶地在打嘴砲吧~
能看的也只有沿海那幾個城市, 打仗起來碰碰碰沿海城市垮了就把你們打回兩百年前的中國
才一個奧運就辦的那麼做作, 為了建場地無視人民的居住權益
好表面喔!也沒安頓好那些被拆房子的人民
西藏事件鬧的沸沸揚揚, 還可以故作鎮靜的讓外國媒體去採訪
結果還出現告洋狀的事件~
武警還會在拉撒扮喇嘛還會請小學生講超齡的話~
講到這裡我就覺得很噗嗤
醒醒吧~你再講也只會自打自嘴巴!這麼愛搞笑的話就去全球發表你們的共產言論阿?為什麼不敢~不是很博愛還地球咧
那去鼓吹全球跟你們一樣是共產主義阿~
看誰鳥你們?只會在那邊威脅小小的台灣~想著台灣的錢
應該也只有台灣的進步讓你們可以豪洨中國的偉大中國的進步吧?
哈~連王建民你們都要沾光, 骨子裡賤!
on 06 Apr 2008 at 3:13 pm 166.自大中國人 said …
而且我覺得很好笑捏~
之前才講說我們台灣被西方洗腦自稱民主國家
今天的言論就說中共自己是民主國家
哇哈哈~你們的邏輯真的不是普通的蠢捏!
共產就共產, 還要做表面的搶搭民主列車~
愚昧阿!
on 06 Apr 2008 at 11:10 pm 167.110 said …
我是大陸的本來不想回貼的但看了152樓我很有感想 臺灣在我看來的確有點被利用的嫌疑被美國被日本來利用拖住大陸的盾牌為什么要拖大陸原因很簡單美國還有西方國傢不希望看到大陸強大！不希望中國人過上好日子！倖災樂禍的要在揹后支持臺灣政府獨立看著我們一家人打內戰 再說中共雖然腐敗等一些毛病但是我覺的它的確在不斷的努力改善人民的生活！！況且我想世界上沒有第二個政黨能保證擁有13憶還要多的人口吃穿！還能穩定社會的不斷髮展 別說什么呵扁還是英九連我看半個鬍錦濤都夠不上光會上台縯講拉選票 再仔細想想臺灣獨立對臺灣有什么好處麼？我想即使有好處弊要遠大于利 何況我們都是中國人何必這樣
on 07 Apr 2008 at 12:48 am 168.我是台灣人 said …
第一:我們不承認我們是中國人.我們是有主權的台灣人, 我們厭倦你們在國際上對我們打壓, 也厭倦你們蠻橫扯我們國家國旗的行為. 厭倦你們自大無禮對我們做出的各種傷害事情.
第二:你崇拜你們的胡錦濤不關我們的事
第三:我們選出來的總統是人民意願選出來的, 他們本來就應該服務人民, 做不好我們會讓他下一屆下台. 請你尊重我們人民選出來的總統, 你罵到我們的總統等於罵到我們台灣人民做出來的意願, 這種不尊重的態度很讓我們不能苟同. 你們的主席才是領導我們選出來的就不是領導, 屁!
第四:你們國家13億人口真的每個都溫飽了嗎?每個人都真的幸福美滿嗎?請驗證過再講, 否則只是你個人的認知, 不夠成說服力!
第五:你們的西藏事件從頭到尾沒有一個中國人敢談, 只會避重就輕, 這剛好驗證了樓上講的只會上台風光風光, 不管後台起火.
最後: 請不要再用那種什麼中國人何必這樣的的言論, 除非你們先撤掉你們的飛彈再來跟我們談任何的倫理道德世界和平, 否則你們講出來的任何動之以情的言語對我們來說都只是個屁! 屁不會聽不懂了吧?中國人
on 07 Apr 2008 at 12:55 am 169.为什么西方国家说中国不民主 said …
100年前，共產黨是代表無產階級的，是打倒資本家的，追求階級平等的。
資本家最怕無產階級革命鬥爭，所以最恨共產黨，於是資本家和共產黨結下了千年之仇。
在西方國家，能掌權奪勢的人都是資本家，只有他們才花得起大錢打廣告，花大錢造假，花大錢搞恐嚇暗殺，花大錢收買選票。那些資本家，不需要本事，不需要道德，不要臉，99.9%以上是野心家。
社會主義國家就不同了，掌權者是在工作中努力，優勝劣汰，一步步上台的，具有良好的道德素質、很高的思想覺悟，沒素質不要臉的資本家是很難爬上來的。
中國是“社會主義”、“共產黨”，所以會被西方資本家嫉妒、仇恨、打壓、妖魔化。
西方國家的“中國不民主”是騙人的，是起哄造謠的、歪曲的、長期累積的。
on 07 Apr 2008 at 1:15 am 170.自大中國人 said …
大陸人說一套做一套
西藏簽署的和平協議都可以成廢紙了
表面說要和平統一台灣暗地卻瘋狂的增加飛彈部署
光誠信就是一大問題
誰想跟你們談?你們的任何言語上的承諾不是像狗屁嗎?更何況白底黑字嘞
我們有那麼笨嗎^^
on 07 Apr 2008 at 1:17 am 171.自大中國人 said …
把西方講的這麼爛還不是跟人家合作的很愉快?
既然西方這麼爛你們幹麻加入聯合國
幹麻要辦奧運?奧運不是西方的國際盛事嗎?
你們怎麼都一直在做跟自己說的相反的事?北七喔!
on 07 Apr 2008 at 1:22 am 172.自大中國人 said …
“在西方國家，能掌權奪勢的人都是資本家，只有他們才花得起大錢打廣告，花大錢造假，花大錢搞恐嚇暗殺，花大錢收買選票。那些資本家，不需要本事，不需要道德，不要臉，99.9%以上是野心家。”
從以上的言語已經透露出你們才是嫉妒、仇恨、打壓、妖魔化的民族。
何以見得不需要道德?何以見得不需要本事?你從什麼事情可以驗證?這些根本都是你自己的刻版印象吧!
不要再蠢了，你們的一言一行越來越增加你們的無知。
on 07 Apr 2008 at 1:37 am 173.小中國人 said …
而且很不巧的台灣剛好是你口中的資本家主義
所以道不同不相為謀
可以分開了, 不要再逼我們了, 我們不和^^
on 07 Apr 2008 at 1:38 am 174.小中國人 said …
而且很不巧的台灣剛好是你口中的資本家主義
所以道不同不相為謀
可以分開了, 不要再逼我們了, 我們不合^^
on 08 Apr 2008 at 11:54 am 175.路人甲 said …
太開心了！在一片拒領聲浪後，還可以讀到這麼好的文章。我相信大家都要用心反省，你自己要的是什麼。不管別人怎麼將你看，但是至少你現在是可以自己決定國家未來的。
on 09 Apr 2008 at 3:13 pm 176.dsw said …
最近好多事，忽然想起来前些日子看到的电影，真希望早日攻打台湾！
on 09 Apr 2008 at 9:43 pm 177.小中國人 said …
小中國終於露出本性了…
on 13 Apr 2008 at 9:42 am 178.不要再喊獨立了- said …
喊“獨立”都是廢話，10年後台灣必然歸屬於中華人民共和國，意淫是沒用的，請諸位尊重事實。
台灣人不要老是喊獨立，否則，台灣人要挨更多的炸彈，甚至原子彈，一個詞“自討苦吃”，兩個字“叛國”，一個字“賤”。 。
on 13 Apr 2008 at 5:11 pm 179.支那廢 said …
台灣獨立!
請178樓不要意淫了XD
相對的能統早就統了~需要在那邊廢話嗎?
支那多你這種人很快就被其他國家飛彈打了~
樂見中共瓦解的一天:)
碰碰碰碰碰~
on 29 Apr 2008 at 11:11 am 180.fggdj said …
支持臺灣獨立～！！！